Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1376 | Наверх ##
16 октября 2012 23:44 16 октября 2012 23:44 hsl написал: [q] Значит приписаться в мещане пожелал сам , а это могли только личные дворяне и их дети . Да и Вашей фамилии нет в Алфавите потомственных дворян Подольской губернии .[/q]
Почему же тогда после смерти мужа жена в метрике (как восприемница) записана дворянкой. ее сын мещанином. А в следующей метрике и мать, и сын записаны как дворяне. Потом сын опять мещанин. В РГИА нашла упоминание о дворянах Завадовских по Подольской губернии в 1938 году. Irina Ol написал: [q] он живёт в Подольской губернии[/q]
Семья жила вообще в Бессарабии. Сначала в гагаузском селе в Измаильском уезде. А потом переехали в Бендеры. Пошла штудировать фонд 1343)) ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16558 | Наверх ##
17 октября 2012 0:08 OlgaGubko написал: [q] Семья жила вообще в Бессарабии[/q]
OlgaGubko написал: [q] Почему же тогда после смерти мужа жена в метрике (как восприемница) записана дворянкой. ее сын мещанином. А в следующей метрике и мать, и сын записаны как дворяне. Потом сын опять мещанин.[/q]
Значит, скорее всего, его предки-шляхтичи жили в Подольской губернии. Надо смотреть это дело 1838 года, там могут быть сведения о Константине Петровиче, а могут и не быть (какого он примерно года рождения? если не родился или малолетний - значит может быть какой-нибудь Петр (или несколько), искать тогда их потомство). Дело о дворянстве может быть утверждено, а может и нет (что очень может быть, т.к. в 35-ой описи (1894-1917 гг.) причислений по Подольской губернии нет). На записи в метриках можно только ориентироваться, но это не документ о дворянстве (если в метрике человек записан дворянин/дворянка). То есть всё нужно проверять. ---
С уважением, Ирина. | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1376 | Наверх ##
17 октября 2012 0:32 Irina Ol написал: [q] какого он примерно года рождения? [/q]
По метрике о смерти получается примерно 1834-35 г. Думаю, что нужно и в Херсонском архиве покопаться. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
Старина М Саратовская область Сообщений: 474 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 304 | Наверх ##
22 октября 2012 11:59 Ищу информацию о роде дворян Угримовых происходящих от Николая Дмитриевича Угримова (1772 - ?) - коллежского асессора, коммисара Елтонского соляного промысла. Статскую службу начал в1785 году, в 1786 подканцелярист, затем канцелярист, с 1788 губернский регистратор, в 1791 награждён городовым секретарём(в табели о рангах таких чинов не нашёл, но в деле указано именно так), в 1805 переведён из коллежских секретарей в коллежские асессоры, после чего, согласно табеля о рангах, получил право на потомственное дворянство. В 1809 году подал прошение о занесении его с потомством в Саратовскую дворянскую книгу в 3-ю её часть, просьба была удовлетворена. К этому времени был уже вдов. Как приданное жены за ним числилось в Аткарском уезде селе Карякино 103 души мужского пола. Своих же владений числилось: Аткарского уезда деревни Карамышка, Угримовка, Надеждино тож - 84 души м.п., Балашовского уезда села Щербедино -25 душ, Хвалынского уезда деревни Сумароковке( в списке населённых пунктов Хвалынского уезда такой деревни нет, возможно это деревня Самодуровка. К сожелению прочитать это слово в деле мне не удалось и остаётся только гадать) - 44 души, Пензенской губернии Мокшанского уезда деревни Брюховке - 14 душ. Вместе с ним в родословную книгу были занесены его дети: Андрей -12 лет, Варвара - 7 лет, Елена - 6 лет(в последствии замужем за Владимиром Лихачёвым , ее тщанием в 1840 году была построена каменная церковь в селе Корякино, Яков - лет, Дмитрий - 2 года.
Были ли другие дворянские роды Угримовых? более древнего происхождения. ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
| hsl | Наверх ##
26 октября 2012 6:43 26 октября 2012 7:09 Старина М написал: [q] Ищу информацию о роде дворян Угримовых происходящих от Николая Дмитриевича Угримова (1772 - ?) - коллежского асессора, коммисара Елтонского соляного промысла. [/q]
Понеже в прошлом 1744 г в Правительствующем Сенате Барона Строганова служитель Дмитрий Ляпихин да Герольдмейстерской Конторы подьячий Матвей Угримов доносили : Пыскорского де монастыря Дедюхинской соляной промысел , посылаемыми от Соляной Конторы Коммисары ... ПСЗ РИ : 9117 Инструкция об освидетельствовании заводов и соляных промыслов в Пермской губернии . подьячий - служилый неподатный административный чин . Герольдмейстерская контора ведала учетом дворян на государственной службе, охраняла их сословные привилегии, вела родословные книги, составляла гербы. | | Лайк (1) |
Старина МСаратовская область Сообщений: 474 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 304 | Наверх ##
26 октября 2012 11:34 hsl
Спасибо! Будем уточнять дальше. ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
| NiK76
Южно-Сахалинск
Сообщений: 850
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1396
| Наверх ##
29 октября 2012 13:46 Ищу информацию о дворянах Дедевых. Мне известно, что в 1791 Дедев Гавриил Иванович был в числе дворян Казанского уезда. Встречал кто-нибудь упоминание об этом роде в более раннее время? | | |
Старина МСаратовская область Сообщений: 474 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 304 | Наверх ##
29 октября 2012 14:47 29 октября 2012 15:04 Интересуюсь дворянским родом фон-Берген. В 1815 году отставной поручик Христофор Христофорович(Христофор-Иохим) был внесен в родословную книгу Саратовской губернии. В Саратовском архиве всего два дела одно по нему и одно по его сыну Евстафию Христофоровичу фон-Берген. Хотя больше интересует именно Евстафий(Вильгельм-Густав), но интересна вообще история рода. Второе дело не выдали - грибок. Из первого удалось узнать что из Лифляндского дворянства, но сколько не пытался в интернете найти - такого рода нигде нет. Если есть знатоки Приболтийского дворянства подскажите хотябы где искать.
Решил ещё немного добавить. Христофор Христофорович в 1799 окончил Шкловское благородное училище и был направлен в Выборгский гарнизонный полк. Может кто-то имеет информацию по училищу и полку и найдет там какие-нибудь дополнительные данные. ---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
| | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16558 | Наверх ##
29 октября 2012 18:44 Старина М написал: [q] Интересуюсь дворянским родом фон-Берген.[/q]
РГИА фонд 1343 опись 17 №3016 - дело о дворянском достоинстве Бергена Саратовск.губ. (1848-1854 гг.). №3017 - -"-"-"- (1874 г.) Выбыло. №3018 - Дело о дворянстве Бергена. Дипломное. (1823 г.) ---
С уважением, Ирина. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17419 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8866 | Наверх ##
29 октября 2012 19:31 29 октября 2012 19:32 Старина М, если фон Берген из Лифляндского дворянства, есть смысл поискать по Эстонским архивам http://ais.ra.ee/вот по этой ссылке по фамилии Bergen поиск выдает более 180 дел за разные годы по фамилии van Bergen - дел 7, но за конец 15 века (если я не ошиблась) можно поискать и в SAAGA http://www.ra.ee/dgs/explorer.php если действительно из Лифляндских дворян, то в Эстонских архивах должна быть документация! ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
