Личное дворянство

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Личное дворянство давало все права потомственного дворянства, кроме права владения населёнными имениями, принадлежности к дворянскому обществу (губернскому и уездному) и участия в выборах избираемых дворянством должностных лиц.
Личное дворянство не передавалось по наследству. Дети личных дворян имели право поступления на государственную службу, но при её прохождении пользовались меньшими правами, чем дворяне потомственные.
С 1832 года дети личных дворян получали потомственное почётное гражданство.
До 1845 года личное дворянство получали все чиновники, получившие на гражданской службе чины с 14—го по 9-й класс. Но если дед и отец состояли на службе, приносящей личное дворянство, их внук, по достижении 17 лет и при поступлении на службу мог ходатайствовать о возведении его в потомственное дворянство.
С 1845 года личное дворянство стали приносить чины с 14-го по 9-й класс на военной службе и с 9-го по 6-й на гражданской.
С 1856 года личное дворянство можно было получить со званий майора до подполковника (8-й и 7-й классы) на военной службе и с коллежского асессора до статского советника (8-й и 5-й классы) на гражданской службе.

Интересуюсь списками личного дворянства Орловской губернии.
Где бы поискать... Есть только фамилия...

valcha написал:

[q]
Что это - общая родословная книга?
[/q]

Существовала в 1900-1913 гг. Поменялись "правила" внесения в ДРК в начале ХХ века. Вы пишете о примерах из XIX века, когда было всё более понятно. У ион ионов ситуация рубежа веков, во-первых, а во-вторых, непонятно, получил предок чин ДСС во время службы или при отставке, когда именно? может, ещё в 19 в., почему сразу не подал на утверждение в дворянском достоинстве, а уехал после отставки в "родную губернию", будучи твёрдо уверен, что он уже потомственный дворянин "без особливого утверждения"... Возможно, просто дотянул до ХХ века, когда произошли изменения относительно внесения в губернские ДРК.
В начале ХХ века
Irina Ol написал:

[q]
"...в зависимости от размеров недвижимости - от нее зависела степень полноправности участия дворян в дворянских выборах. С этой точки зрения, все дворяне Российской империи можно разделить на 3 разряда:
Дворяне, внесенные в родословные книги и владеющие недвижимым имуществом в губернии. Дворянин должен был записываться в родословную книгу той губернии, где имел постоянное место жительства, если владел там какой-либо недвижимостью. Дворяне, имевшие необходимый имущественный ценз сразу в нескольких губерниях, могли записываться в родословные книги всех тех губерний, где желали участвовать в выборах.
Дворяне, внесенные в родословные книги, но недвижимым имуществом не владеющие. Они вносились в книгу той губернии, где предки их владели имением.
Дворяне, не внесенные в родословные книги". https://vgd.ru/nobility.htm
[/q]

Вероятно, для третьего разряда и существовала "общая" ДРК? По крайней мере, рекламируется на сайте Petergen: "...абсолютно нигде не учитываемые сведения О внесении родов и лиц в Общую для всей империи дворянскую родословную книгу с 1900 по 1913 гг. (фамилии на ВСЕ буквы алфавита). Ранее об этих документах знали лишь единицы!" http://petergen.com/search.shtml

Irina Ol написал:

[q]
непонятно, получил предок чин ДСС во время службы или при отставке
[/q]

"Прошение.

Государь Император,по представлению Министра Финансов,Всемилостивейше соизволил в 1-й день апреля ...года за отличия,пожаловать меня чином Действительного Статского Советника во время состояния на службе Управляющим .......

Irina Ol написал:

[q]
когда именно? может, ещё в 19 в., почему сразу не подал на утверждение в дворянском достоинстве, а уехал после отставки в "родную губернию", будучи твёрдо уверен, что он уже потомственный дворянин "без особливого утверждения"... Возможно, просто дотянул до ХХ века, когда произошли изменения относительно внесения в губернские ДРК.
[/q]

Все верно. Пожалован был в 1898 году.Оформление в 1912.

Из исследования известного американского историка С.Беккера"Миф о русском дворянстве" о дебатах по безземельному потомственному дворянству и Общей родословной книге:

и Общей родословной книге:

Irina Ol написал:

[q]
Дворяне, не внесенные в родословные книги". https://vgd.ru/nobility.htm
[/q]

[/q]

Просто решил зайти и нашёл троюродного прапрадеда женатого на Надежде Петровне ВЕЙНЕР-не знал, что она Вейнер..

Irina Ol написал:

[q]
valcha написал:
[q]

Что это - общая родословная книга?
[/q]

Существовала в 1900-1913 гг. Поменялись "правила" внесения в ДРК в начале ХХ века.
[/q]

Понятно, у моих другая ситуация.
Кому надо было подавать прошение для включения в Общую ДРК? Опять на Высочайшее имя? И получить ответ?

ион ионов написал:

[q]
Из исследования известного американского историка С.Беккера"Миф о русском дворянстве" о дебатах по безземельному потомственному дворянству и Общей родословной книге:
[/q]

М.б. здесь сыграл свою роль финансовый вопрос?
Из этой книги:

Новые дворянские семьи имели право быть зачисленными в губернское дворянское общество. Если семья владела землей, она должна была быть приписанной к обществу губернии, где находилось ее имение. Но обычно главой такой семьи был безземельный чиновник, которому разрешалось
приписаться к любому обществу по его выбору (51). Хотя этот последний не имел права голоса на проходивших раз в три года выборах, он мог быть избран на любую должность, а при наличии классного чина или полного среднего образования — голосовать по всем вопросам, кроме выборов. Чтобы предохранить дворянские общества от неблагоприятного влияния получивших дворянство чиновников и их потомков, защитники привилегий пытались создать преграды против зачисления новых дворян в общество. В ответ на давление губернских дворянских
обществ в предшествующее десятилетие правительство в 1895 г. увеличило не менявшуюся с 1840 г. максимальную плату за внесение новой дворянской семьи в губернскую родословную книгу с 60 до 200 рублей (очень даже приличная сумма для тех времен!!) Но это решение мира не принесло: новые требования были за дальнейшее повышение платы, по сути, направленной на исключение возможности записи;
так, калужское дворянство предложило взимать 10 тыс.рублей за приписание к дворянскому обществу (52). В январе 1898 г. Особое совещание по делам дворянства предложило дифференцировать регистрационные взносы: максимум 200 рублей для дворян, владеющих недвижимостью на сумму, дающую право прямого голоса на дворянских и земских выборах (125—475 десятин земли, в зависимости от уезда, или другой недвижимости стоимостью в 15 тыс. рублей), и 1000 рублей — для всех остальных. В 1900 г. рекомендация Особого совещания была отвергнута Государственным советом, который предпочел лобовое решение — отказать в регистрации тем, кого губернские дворянские общества сочтут неприемлемыми(53)

М.б. еще сюда следует загянуть, что бы понять процедуру внесения в Общую ДРК?

Блосфельдт Г.Е. Российское дворянство. Узаконения и разъяснения 1901—1910 (СПб.,1910). С. 44—46.
Общая для всей империи родословная книга охватывала все территории империи, за исключением трех прибалтийских губерний,Польши и Финляндии.

ион ионов написал:

[q]
В случае с моим предком,то им было внесено... 175 руб.
[/q]

В случае неутверждения деньги возвращались.
Вы все сведения не пишете (какие именно были предоставлены документы Вашим предком через ДДС в Герольдию). Если Ваш предок получил чин ДСС, будучи на службе, то имел право на утверждение в потомственном дворянском достоинстве. Для причисления супруги и детей - заверенные Консисторией метрические свидетельства о браке и рождении/крещении. Свидетельство губернского Предводителя дворянства и Губернатора... Вероятно, не все документы были представлены, иначе бы утвердили в потомственном дворянском достоинстве.
А дело о неутверждении Герольдией внесения в конкретную губернскую ДРК - это другой вопрос.

ион ионов
Складывается впечатление, что в Правит. Сенате присутствовал личный недруг Вашего предка

В другой теме

Jan=Ян написал:

[q]
О ценах с актов, выдаваемых Герольдией, высочайше утвержденных 9 июня 1852 года:

1. С дипломов на дворянство на издержки по части художественной – 100 руб., за переплет – 22 руб. 85 коп, за приложение печати в Министерстве Иностранных дел – 30 руб. 15 коп. Всего 153 руб.
(И кстати, для сравнения, с аналогичных документов на княжеское и графское достоинство общая сумма составляет 1605 руб. 15 коп.)

Примечание: Прочие принадлежности грамот и дипломов, как-то: шнуры, кисти и ковчег для государственной печати предоставляется представлять самим просителям, ценностью по их желанию.

2. С копии герба, помещенного в Высочайше утвержденном Гербовнике – 15 руб.

3. С копии родословной находящейся при деле, по которому состоялось окончательное утверждение какого либо рода в дворянском или почетном титуле – 15 руб.

4. С копии герба и родословной вместе – 25 руб.
[/q]

Здравствуйте! Есть сведения , что предок был личным дворянином Кутаисской губернии. Какие могут быть источники по личному дворянству этой губернии? Буду рада любым подсказкам.

Личное дворянство

Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги