Личное дворянство
Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги
| Иерусалимец Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 апреля 2012 10:38 Личное дворянство давало все права потомственного дворянства, кроме права владения населёнными имениями, принадлежности к дворянскому обществу (губернскому и уездному) и участия в выборах избираемых дворянством должностных лиц.
Личное дворянство не передавалось по наследству. Дети личных дворян имели право поступления на государственную службу, но при её прохождении пользовались меньшими правами, чем дворяне потомственные.
С 1832 года дети личных дворян получали потомственное почётное гражданство.
До 1845 года личное дворянство получали все чиновники, получившие на гражданской службе чины с 14—го по 9-й класс. Но если дед и отец состояли на службе, приносящей личное дворянство, их внук, по достижении 17 лет и при поступлении на службу мог ходатайствовать о возведении его в потомственное дворянство.
С 1845 года личное дворянство стали приносить чины с 14-го по 9-й класс на военной службе и с 9-го по 6-й на гражданской.
С 1856 года личное дворянство можно было получить со званий майора до подполковника (8-й и 7-й классы) на военной службе и с коллежского асессора до статского советника (8-й и 5-й классы) на гражданской службе.
Интересуюсь списками личного дворянства Орловской губернии.
Где бы поискать... Есть только фамилия... | | |
| xrompik | Наверх ##
11 июня 2018 16:35 valcha написал: [q] Вон сколько Поляковых в РГИА
Ф. 1343
Поляковы. Оп. 27. Д. 4844–4863, 4864а, 4864 б; Оп. 51. Д. 619. Л. 8, 10 об., 15 об., 19 об., 32, 38, 43 об., 64, 71 об., 82, 82 об., 86, 91 об., 113 об., 114, 118 об., 122, 122 об., 147 об., 149 об., 154 об., 175 об., 184, 191, 222 об., 231 об., 243, 252 об., 256 об., 263, 264, 274 об., 275 об., 312 об., 313, 313 об., 327, 336 об., 344, 364, 380 об., 387 об., 421 об., 466–467 об., 468 об.–469 об., 509, 511–512, 537 об.;
Оп. 56. Д. 516. Л. 7 об., 8 об.
[/q]
В том то и дело...как понять кто мои? Только получается все смотреть? ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
| xrompik | Наверх ##
11 июня 2018 16:44 11 июня 2018 16:45 ион ионов написал: [q] 1.Вы пишите,что в аттестате вашего прадеда указано,что он из дворян тоже?Тогда вам удалось найти выписку из духовной консистории о рождении вашей бабки-выпускницы гимназии? Вы же понимаете,что запись в аттестате о ее сословной принадлежности сделана на основании этой выписки,а там указано кто ее отец точно и вам все станет понятно.Возможно.
[/q]
Спасибо еще раз за желание помочь. Аттестата и прочих документов прадеда у меня нет. Только вот этот Послужной список на прапрадеда из брошюры Корягина. Аттестат есть у дочери моего прадеда, то есть внучки хорунжего. ион ионов написал: [q] Ваш прапрадед-хорунжий сколько лет служил? Больше 25 -ти? Мог получить св.Владимира 4-й ст за 25 лет безупречной службы и сын его мог уже оформить себя и дочь свою по заслугам предка(если родился после награды отцу) в ДРК. войска Донского.Поэтому опять дочь казака из дворян. Но в послужном списке его,как я понимаю,нет сведений об этой награде?[/q]
Вот это интересная мысль. Прапрадед-хорунжий умер после 1885 г (точно не знаю когда ) .Он был станичным атаманом в 1868-1870 г и второй срок в 1883-1886 г. Считается ли все это службой? И может быть как раз за это он и мог получить В-4? ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25157 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21107 | Наверх ##
11 июня 2018 16:44 11 июня 2018 16:48 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| xrompik | Наверх ##
11 июня 2018 16:47 valcha написал: [q] Если раскрыть на сайте описи, то и с ФИО попадаются.
[/q]
Я смотрела. Конкретно что бы понять что это мои не нашла..но наверное все же еще раз просмотрю. Вдруг что то пропустила.Спасибо. ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
| xrompik | Наверх ##
11 июня 2018 17:37 11 июня 2018 17:37 valcha написал: [q] Если раскрыть на сайте описи, то и с ФИО попадаются.
и с указанием губернии
[/q]
По идее должен тогда быть Николай Кондратьевич или мой прадед Михаил Николаевич. А таких там нет. А в описях РГИА ф 1343 по идее надо смотреть вот эти дела за 1860 -1890 е года?А нельзя эти описи онлайн где то подробнее увидеть? Может там хоть имена какие то будут?  ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
| ион ионов
Сообщений: 144
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 105
| Наверх ##
11 июня 2018 18:28 11 июня 2018 18:45 xrompik написал: [q] ион ионов написал:
[q]
Ваш прапрадед-хорунжий сколько лет служил? Больше 25 -ти? Мог получить св.Владимира 4-й ст за 25 лет безупречной службы и сын его мог уже оформить себя и дочь свою по заслугам предка(если родился после награды отцу) в ДРК. войска Донского.Поэтому опять дочь казака из дворян. Но в послужном списке его,как я понимаю,нет сведений об этой награде?
[/q]
Вот это интересная мысль. Прапрадед-хорунжий умер после 1885 г (точно не знаю когда ) .Он был станичным атаманом в 1868-1870 г и второй срок в 1883-1886 г. Считается ли все это службой? И может быть как раз за это он и мог получить В-4?[/q]
Станичный атаман-это официальное лицо по выполнению административно-полицейских функций в станице,как известно..Это служба в казачьих войсках, но в табеле о рангах атаманов нет.Не знаю.Но ваш прапрадед на службе казаком был с 1842 года по 1868 год. 25 лет набрал,если считали службу в унтер-офицерах у казаков.В РГИА есть статуты орденов,а там дела по кавалерам.Я искал награды прадеда именно там,потому,что в его личном деле и раннем послужном списке не было сведений об орденах и мне в начале отказали,дескать,нету ничего. Потом я настоял вновь и тогда все нашли.Сделайте запрос. По дворянским родам лучше туда съездить в Питер и просмотреть все дела,иначе придется заказывать и платить очень большие деньги.В открытом доступе дел о дворянстве нет. Только каталоги могут быть. | | |
| xrompik | Наверх ##
11 июня 2018 19:22 ион ионов написал: [q] но в табеле о рангах атаманов нет.[/q]
Но считается ли это в срок службы? ион ионов написал: [q] Но ваш прапрадед на службе казаком был с 1842 года по 1868 год. 25 лет набрал,если считали службу в унтер-офицерах у казаков[/q]
А в эти 25 лет должно что входить? Просто государственная служба или именно служба в офицерском чине? Если только в офицерском чине, то наверное надо считать с 1861 года? Ведь унтер-офицер это тот же урядник - то есть еще не офицерский чин. И тогда если с 1861 года то опять таки можно ли в этот срок засчитывать срок атаманства 1868-1870 г? Ну и опять таки его получается все равно недостаточно для 25 лет? Даже если прибавить туда еще атаманство 1883-1886 г. Всего 6 лет атаманства. Вообщем похоже что не получается 25 лет ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
| Kashuba
Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
12 июня 2018 20:11 Для сведения :
 | | |
| xrompik | Наверх ##
12 июня 2018 22:43 Kashuba написал: [q] Для сведения :[/q]
Интересно.Спасибо ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16492 | Наверх ##
12 июня 2018 23:00 12 июня 2018 23:03 ион ионов написал: [q] Приведу цитату для разрешения спора из дела о дворянстве рода Департамента Герольдии Правительствующего Сената, одного моего предка :
"Прошение.
Государь Император,по представлению Министра Финансов,Всемилостивейше соизволил в 1-й день апреля ...года за отличия,пожаловать меня чином Действительного Статского Советника во время состояния на службе Управляющим .......
Получа на службе чин,давший мне потомственное дворянство,тем самым я уже признан дворянином без особливого утверждения меня в этом достоинстве."[/q]
И что, в деле о дворянстве Герольдия не стала его "особливо утверждать", закрыла дело и всё?  Или всё-таки утвердила в потомственном дворянстве по чину ДСС? То есть было или нет определение Герольдии и указ ПС по ДГ по этому определению? ---
С уважением, Ирина. | | |
|
