Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Личное дворянство

Пожизненное дворянское звание в дореволюционной России, полученное за личные заслуги

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Иерусалимец
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3
Личное дворянство давало все права потомственного дворянства, кроме права владения населёнными имениями, принадлежности к дворянскому обществу (губернскому и уездному) и участия в выборах избираемых дворянством должностных лиц.
Личное дворянство не передавалось по наследству. Дети личных дворян имели право поступления на государственную службу, но при её прохождении пользовались меньшими правами, чем дворяне потомственные.
С 1832 года дети личных дворян получали потомственное почётное гражданство.
До 1845 года личное дворянство получали все чиновники, получившие на гражданской службе чины с 14—го по 9-й класс. Но если дед и отец состояли на службе, приносящей личное дворянство, их внук, по достижении 17 лет и при поступлении на службу мог ходатайствовать о возведении его в потомственное дворянство.
С 1845 года личное дворянство стали приносить чины с 14-го по 9-й класс на военной службе и с 9-го по 6-й на гражданской.
С 1856 года личное дворянство можно было получить со званий майора до подполковника (8-й и 7-й классы) на военной службе и с коллежского асессора до статского советника (8-й и 5-й классы) на гражданской службе.



Интересуюсь списками личного дворянства Орловской губернии.
Где бы поискать... Есть только фамилия...
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21039

Kashuba написал:
[q]
Вот у Рикмана об оформлении дворянства по факту :
[/q]


Это уже из последней главы. О приеме в РДС. 1990-е

На прием в Союз могут также претендовать потомки лиц, имевших или выслуживших право на потомственное дворянство, но по каким либо причинам не оформивших его. В порядке исключения могут приниматься потомки личных дворян, имевших это звание на военной службе в одном поколении, а на гражданской - не менее, чем в двух поколениях. В первой части этой статьи по существу говорится о дво­рянских родах,внесенных в губернские или Общую для всей импе­рии дворянские родословные книги (статьи 958-962 и 9751-9753 Св.зак.1910 ) и конечно данное положение сомнения не вызывает.
Под лицами, не оформившими дворянство, следует понимать дворян,не внесенных в свое время в дворянские родословные кни­ги.
Таких родов было много, так по Яблочкову /35/ из 2523 дворянских семей Тульской губернии лишь 1100 было внесено в губернскую родословную книгу.
Говорить же о неоформлении дворянства не всегда коррект­но, так как по ст.23 (Св.зак.1910) получивший по службе чин, с коим сопряжено приобретение потомственного дворянства, приз­нается дворянином по самому тому чину, без особливого утверж­дения его в сем состоянии.
Что касается потомков личных дворян, имевших это звание на военной службе в одном поколении, т .е . получившие на воен­ной службе, обер-офицерский чин (ст.47 Св.зак.1910), то здесь Положение по существу вернулось к букве п.15 Табеля о рангах, который гласил: "Воинским чинам, которые дослужатся до обер-офицерства не из дворян, то когда кто получит вышеописанный чин, .оный суть дворянин и его дети, которые родятся в обер-офицерстве; а ежели не будет в то время детей, а есть прежде и отец будет бить челом, тогда дворянство давать и тем, толь­ко одному сыну, о котором отец будет п роси ть...".
Данное правило учитывает также, что узаконение от 5.3.1874 года уравняло права детей рожденных до и после полу­чения отпом дворянства (ст.39 Св.зак.1910).
Правило о приеме потомков личных дворян, имевших это зва­ние на гражданской службе, не менее чем в двух поколениях подряд, в основном соответствует исключенной в 1900 году ст.34 (Св.зак.1876) гласившей: "Когда дед и отеп состояли в службе и чинах, приносящих личное дворянство, не менее двадцати лет каждый, то сыну по достижении семнадиатилетнего возраста по вступлению равномерно в службу, дозволяется просить дворянства потомственного”.
Положение с целью облегчить условия приема исключило в данном случав требование ст.34 о состоянии в службе и чинах, приносящих личное дворянство, не менее двадцати лет для каждо­го предка.


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Эта выдерка говорит в мою пользу ,причём мне не понятно :


valcha написал:
[q]
Что касается потомков личных дворян, имевших это звание на военной службе в одном поколении, т .е . получившие на воен­ной службе, обер-офицерский чин (ст.47 Св.зак.1910), то здесь Положение по существу вернулось к букве п.15 Табеля о рангах, который гласил: "Воинским чинам, которые дослужатся до обер-офицерства не из дворян, то когда кто получит вышеописанный чин, .оный суть дворянин и его дети, которые родятся в обер-офицерстве; а ежели не будет в то время детей, а есть прежде и отец будет бить челом, тогда дворянство давать и тем, толь­ко одному сыну, о котором отец будет п роси ть...".
[/q]


"Кто дослужится до оберофицерства не из дворян...,оный суть дворянин И ЕГО ДЕТИ,, ,-тут видимо смешение Петровской табели и более поздней..

Но фраза

valcha написал:
[q]
"Воинским чинам, которые дослужатся до обер-офицерства не из дворян, то когда кто получит вышеописанный чин, .оный суть дворянин
[/q]

: то о чём я говорю. И при приёме в РДС это правило работает..

С Уважением.
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154

valcha написал:
[q]
"Когда дед и отец состояли в службе и чинах, приносящих личное дворянство
[/q]

Здесь тоже отождествление чина и личного дворянства : .."состояли в службе в чинах,приносящих личное дворянство..-не БЫЛИ ВОЗВЕДЕНЫ В ДОСТОИНСТВО ЛИЧНОГО ДВОРЯНИНА.

Так мне видится из этой цитаты.
С Уважением.
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4621
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16431

Kashuba написал:
[q]
Я расширяю кругозор , изучая историю своей семьи.Так мне понятнее.
...
На таких частных примерах учусь. Много в семье чиновников до Статского Советника - никто не подтверждал эти чины личным дворянством - то что есть...
[/q]
С этим никто и не спорит. Но не надо обобщать.
---
С уважением, Ирина.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21039
Irina Ol


Irina Ol написал:
[q]
[/q]

Обычное дело - на одном частном случае, делаем обобщение a_003.gif
За одной березой леса не видим.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Уважаемые собеседники!

Что бы подытожить , можно сказать , что подданный РИ , выслужив чин 9-10 класса на гражданской службе или
чин 14 класса на военной ,
или получив один из Императорских Орденов
1) имеет право на получение ЛИЧНОГО ДВОРЯНСТВА ?
2) пользуется правами ЛИЧНОГО ДВОРЯНИНА ?
3)но не называется ДВОРЯНИНОМ , т.к. не подтвердил(получил) своё ДВОРЯНСТВО получением свидетельства или указа Департамента Герольдии Правительствующего Сената о возведении в дворянское достоинство ?
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21039
Kashuba
Все зависит от времени: когда выслужил, на какой службе, при каком чине, какие ордена получил, какой степени., имел или не имел порицания по службе, привлекался или не привлекался и т.д.
Вы же видите, в течение 19 в. и начала 20 -ого (вплоть до 1910 г.) все время издавались уточняющие Указы.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154

valcha написал:
[q]
какие ордена получил, какой степени
[/q]

Но ведь ВСЕ Императорские ОРДЕНА РИ младших степеней равноценно дают право на получение ЛД, начиная от Св.Анны 4ст. или
Св.Станислава 3ст.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21039

Kashuba написал:
[q]
[/q]


Еще раз - все зависит от времени.


Личное дворянство приобреталось:

1. пожалованием, когда какое-либо лицо возводилось во дворянство лично не по порядку службы, а по особому высочайшему усмотрению;
2. чинами по службе — для получения личного дворянства согласно Манифесту 11 июня 1845 года «О порядке приобретения дворянства службою» необходимо было дослужиться на действительной службе: гражданской — до чина 9-го класса (титулярный советник), военной — первого обер-офицерского чина (XIV класс).
Кроме того, лица, получившие чин IV класса или полковника не на действительной службе, а при выходе в отставку, также признавались личными, а не потомственными дворянами;
3. пожалованием ордена — при пожаловании ордена Святой Анны II, III или IV степени в любое время после 22 июля 1845 года,
Святого Станислава II или III степени в любое время после 28 июня 1855 года,
Святого Владимира IV степени в любое время после 28 мая 1900 года.
Лица купеческого звания, пожалованные российскими орденами между 30 октября 1826 года и 10 апреля 1832 года,
а орденом Святого Станислава с 17 ноября 1831 года по 10 апреля 1832 года, также признавались личными дворянами.
В дальнейшем для лиц купеческого звания путь получения личного дворянства через пожалование орденами был закрыт, и за ними признавалось только личное или потомственное почётное гражданство.


Личное дворянство передавалось браком от мужа к жене, но не сообщалось детям и потомству.
Правами личного дворянства пользовались вдовы не принадлежавших к потомственному дворянству священнослужителей православного и армяно-грегорианского исповедания. Наибольшее количество личных дворян было среди офицеров среднего звена и чиновников. По оценкам 1858 года, общее число личных дворян и чиновников не дворян (имевших низшие классные чины по Табели о рангах, а также мелких канцелярских служащих), также входивших в эту группу, включая жен и несовершеннолетних детей, составляло 276809 человек, а по переписи 1897 года уже 486 963 человека.

Кстати, получали орден #незабесплатно ranting_w.gif

Прикрепленный файл: Взыскания_за_российские_ордена_и_пенсии_их_кавалерам.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Большое спасибо!
С Уважением.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈