Ëè÷íîå äâîðÿíñòâî
Ïîæèçíåííîå äâîðÿíñêîå çâàíèå â äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè, ïîëó÷åííîå çà ëè÷íûå çàñëóãè
| Èåðóñàëèìåö Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2012 10:38 Ëè÷íîå äâîðÿíñòâî äàâàëî âñå ïðàâà ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà, êðîìå ïðàâà âëàäåíèÿ íàñåë¸ííûìè èìåíèÿìè, ïðèíàäëåæíîñòè ê äâîðÿíñêîìó îáùåñòâó (ãóáåðíñêîìó è óåçäíîìó) è ó÷àñòèÿ â âûáîðàõ èçáèðàåìûõ äâîðÿíñòâîì äîëæíîñòíûõ ëèö. Ëè÷íîå äâîðÿíñòâî íå ïåðåäàâàëîñü ïî íàñëåäñòâó. Äåòè ëè÷íûõ äâîðÿí èìåëè ïðàâî ïîñòóïëåíèÿ íà ãîñóäàðñòâåííóþ ñëóæáó, íî ïðè å¸ ïðîõîæäåíèè ïîëüçîâàëèñü ìåíüøèìè ïðàâàìè, ÷åì äâîðÿíå ïîòîìñòâåííûå. Ñ 1832 ãîäà äåòè ëè÷íûõ äâîðÿí ïîëó÷àëè ïîòîìñòâåííîå ïî÷¸òíîå ãðàæäàíñòâî. Äî 1845 ãîäà ëè÷íîå äâîðÿíñòâî ïîëó÷àëè âñå ÷èíîâíèêè, ïîëó÷èâøèå íà ãðàæäàíñêîé ñëóæáå ÷èíû ñ 14—ãî ïî 9-é êëàññ. Íî åñëè äåä è îòåö ñîñòîÿëè íà ñëóæáå, ïðèíîñÿùåé ëè÷íîå äâîðÿíñòâî, èõ âíóê, ïî äîñòèæåíèè 17 ëåò è ïðè ïîñòóïëåíèè íà ñëóæáó ìîã õîäàòàéñòâîâàòü î âîçâåäåíèè åãî â ïîòîìñòâåííîå äâîðÿíñòâî. Ñ 1845 ãîäà ëè÷íîå äâîðÿíñòâî ñòàëè ïðèíîñèòü ÷èíû ñ 14-ãî ïî 9-é êëàññ íà âîåííîé ñëóæáå è ñ 9-ãî ïî 6-é íà ãðàæäàíñêîé. Ñ 1856 ãîäà ëè÷íîå äâîðÿíñòâî ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü ñî çâàíèé ìàéîðà äî ïîäïîëêîâíèêà (8-é è 7-é êëàññû) íà âîåííîé ñëóæáå è ñ êîëëåæñêîãî àñåññîðà äî ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà (8-é è 5-é êëàññû) íà ãðàæäàíñêîé ñëóæáå.
Èíòåðåñóþñü ñïèñêàìè ëè÷íîãî äâîðÿíñòâà Îðëîâñêîé ãóáåðíèè. Ãäå áû ïîèñêàòü... Åñòü òîëüêî ôàìèëèÿ... | | Ëàéê (1) |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 56 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2016 19:39 Çàäàì îáùèé âîïðîñ ïî ïîâîäó ëè÷íîãî äâîðÿíñòâà. Æèë-ñëóæèë ÷èíîâíèê, äîñëóæèëñÿ îí äî òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà. À òåïåðü ñàì âîïðîñ: ýòîò ÷èíîâíèê ïîëó÷àë ÏÐÀÂÎ íà ïîëó÷åíèå ëè÷íîãî äâîðÿíñòâà èëè àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèëñÿ èì? Èíûìè ñëîâàìè ãîâîðÿ, åñëè ÷èíîâíèê íå ïðåäïðèíèìàë íèêàêèõ äåéñòâèé è ïðîñòî ñëóæèë äàëüøå, òî îí ìîã ñ÷èòàòü ñåáÿ ïîëíîïðàâíûì ëè÷íûì äâîðÿíèíîì èëè æå íóæíî áûëî ïðîâåñòè íåêóþ ôîðìàëüíóþ ïðîöåäóðó äëÿ ýòîãî? Î÷åíü èíòåðåñíî âàøè ìíåíèÿ! --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ñàâ÷åíêî, Êîð÷åíêî, Øåâ÷åíêî, Êóçüìèíûõ, Ïàòååâûõ (Âèòåáñêàÿ îáëàñòü, Âèòåáñêèé óåçä); Ñîðîêèíûõ, Ïàâëîâûõ, Îðëîâûõ, Íåêðàñîâûõ (Ìîñêâà è Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü) | | |
| Òåðñèíåö ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 15810 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 28376
| Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2016 19:54 23 ñåíòÿáðÿ 2016 20:08 Mikle_1980, Âû íàøëè åãî ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê? Åñëè îí îòíîñèëñÿ ê Ìèíèñòåðñòâó íàðîäíîãî ïðîñâåùåíèÿ, ìîæíî ïîèñêàòü åãî ïåíñèîííîå äåëî â ÐÃÈÀ. | | |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 56 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2016 21:48 Ê ñîæàëåíèþ, ñïèñîê íå íàøëè. Èñêàëè â ÖÈÀÌå, íî ïîêà áåçóñïåøíî, õîòÿ ïåðåñìîòðåëè ìíîãî äåë. Äà, ñëóæèë îí ïî ëèíèè Ìèíèñòåðñòâà íàðîäíîãî ïðîñâÿùåíèÿ ïðåïîäàâàòåëåì â Ìîñêîâñêîì ó÷èòåëüñêîì èíñòèòóòå. Íà ïåíñèþ âûøåë ïî áîëåçíè â 1898 ãîäó. --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ñàâ÷åíêî, Êîð÷åíêî, Øåâ÷åíêî, Êóçüìèíûõ, Ïàòååâûõ (Âèòåáñêàÿ îáëàñòü, Âèòåáñêèé óåçä); Ñîðîêèíûõ, Ïàâëîâûõ, Îðëîâûõ, Íåêðàñîâûõ (Ìîñêâà è Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü) | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21648 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2016 9:58 24 ñåíòÿáðÿ 2016 10:01 Mikle_1980 íàïèñàë: [q] Æèë-ñëóæèë ÷èíîâíèê, äîñëóæèëñÿ îí äî òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà.[/q]
Mikle_1980 íàïèñàë: [q] À òåïåðü ñàì âîïðîñ: ýòîò ÷èíîâíèê ïîëó÷àë ÏÐÀÂÎ íà ïîëó÷åíèå ëè÷íîãî äâîðÿíñòâà èëè àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèëñÿ èì?[/q]
Äàâàë ïðàâî è òîëüêî. Åñòü òàêîé îáîðîò "ïîæàëîâàíèå" äâîðÿíñòâà, ëè÷íîãî èëè ïîòîìñòâåííîãî, çâàíèÿ ïî÷åòíîãî ãðàæäàíèíà è ò.ä., ñëåäîâàòåëüíî, âñÿêîå ïîæàëîâàíèå òðåáóåò íåêóþ ïðîöåäóðóhttp://civil.consultant.ru/code/ --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Òåðñèíåö ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 15810 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 28376
| Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2016 12:42 24 ñåíòÿáðÿ 2016 12:44 Mikle_1980 íàïèñàë: [q] Ê ñîæàëåíèþ, ñïèñîê íå íàøëè. Èñêàëè â ÖÈÀÌå, íî ïîêà áåçóñïåøíî, õîòÿ ïåðåñìîòðåëè ìíîãî äåë. Äà, ñëóæèë îí ïî ëèíèè Ìèíèñòåðñòâà íàðîäíîãî ïðîñâÿùåíèÿ ïðåïîäàâàòåëåì â Ìîñêîâñêîì ó÷èòåëüñêîì èíñòèòóòå. Íà ïåíñèþ âûøåë ïî áîëåçíè â 1898 ãîäó.[/q]
 ÐÃÈÀ åñòü äåëî î íàçíà÷åíèè óñèëåííîé ïåíñèè áûâøåìó ó÷èòåëþ ðèñîâàíèÿ Ìîñêîâñêîãî Ó÷èòåëüñêîãî Èíñòèòóòà ñòàòñêîìó ñîâåòíèêó Àëåêñåþ Ïàâëîâó.  ýòîì äåëå îáÿçàòåëüíî äîëæåí áûòü åãî ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê.
 | | |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 56 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2016 13:29 Òåðñèíåö, ñïàñèáî Âàì áîëüøîå! Íàïèñàë â ëè÷êó. --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ñàâ÷åíêî, Êîð÷åíêî, Øåâ÷åíêî, Êóçüìèíûõ, Ïàòååâûõ (Âèòåáñêàÿ îáëàñòü, Âèòåáñêèé óåçä); Ñîðîêèíûõ, Ïàâëîâûõ, Îðëîâûõ, Íåêðàñîâûõ (Ìîñêâà è Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü) | | |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 56 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2016 13:36 24 ñåíòÿáðÿ 2016 13:37 valcha íàïèñàë: [q] [/q]
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, "ïîæàëîâàíèå" ýòî îçíà÷àëî äàðîâàíèå äâîðÿíñòâà èëè ïî÷åòíîãî ãðàæäàíñòâà ëè÷íî Èìïåðàòîðîì çà îñîáûå çàñëóãè. Ýòî îòäåëüíûå ñëó÷àè è â ñëó÷àå ïîæàëîâàíèÿ ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà òàêèå ðîäû çàíîñèëèñü â îòäåëüíóþ ÷àñòü ãåðáîâíèêà. À âîò ñèòóàöèÿ êîãäà ÷åëîâåê ïîëó÷àë ÷èí èëè îðäåí è ïî íåìó ñòàíîâèëñÿ äâîðÿíèíîì - ýòî äðóãîé ñëó÷àé. Íî ìíå èíòåðåñíî, ÷åëîâåê ñ÷èòàëñÿ äâîðÿíèíîì íå áóäó÷è çàíåñåííûì â ãåðáîâíèê, åñëè åãî ÷èí óæå îòíîñèë åãî ê äâîðÿíñêîìó ñîñëîâèþ. --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ñàâ÷åíêî, Êîð÷åíêî, Øåâ÷åíêî, Êóçüìèíûõ, Ïàòååâûõ (Âèòåáñêàÿ îáëàñòü, Âèòåáñêèé óåçä); Ñîðîêèíûõ, Ïàâëîâûõ, Îðëîâûõ, Íåêðàñîâûõ (Ìîñêâà è Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü) | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2016 14:36 Mikle_1980 íàïèñàë: [q] Èñêàëè â ÖÈÀÌå, íî ïîêà áåçóñïåøíî, õîòÿ ïåðåñìîòðåëè ìíîãî äåë. Äà, ñëóæèë îí ïî ëèíèè Ìèíèñòåðñòâà íàðîäíîãî ïðîñâÿùåíèÿ ïðåïîäàâàòåëåì â Ìîñêîâñêîì ó÷èòåëüñêîì èíñòèòóòå. [/q]
Ñûíîâüÿ ó íåãî áûëè?  óíèâåðñèòåòå, ñëó÷àéíî, íå ó÷èëèñü? Òàì â ëè÷íûõ äåëàõ ñòóäåíòîâ ÷àñòî ïîïàäàþòñÿ ôîðì.ñïèñêè èõ îòöîâ. Mikle_1980 íàïèñàë: [q] À âîò ñèòóàöèÿ êîãäà ÷åëîâåê ïîëó÷àë ÷èí èëè îðäåí è ïî íåìó ñòàíîâèëñÿ äâîðÿíèíîì - ýòî äðóãîé ñëó÷àé. Íî ìíå èíòåðåñíî, ÷åëîâåê ñ÷èòàëñÿ äâîðÿíèíîì íå áóäó÷è çàíåñåííûì â ãåðáîâíèê, åñëè åãî ÷èí óæå îòíîñèë åãî ê äâîðÿíñêîìó ñîñëîâèþ. [/q]
Êàêîé áû íå áûëà ñèòóàöèÿ, ÷åëîâåê çà îðäåí èëè çà äîñòèæåíèå îïðåäåëåííîãî ÷èíà ïîëó÷àë ÏÐÀÂÎ íà äâîðÿíñòâî. Ýòî íóæíî áûëî îôîðìèòü îïðåäåëåííûì óñòàíîâëåííûì îáðàçîì. Åñëè ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå îôîðìëåíèÿ ïðîèçâåäåíî íå áûëî - òî è äâîðÿíèíîì îí íå ñòàíîâèëñÿ. | | |
| Natalia Prokofieva Âåëèêèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 922 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 429
| Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2016 20:31  ôîíäå ÄÄÑ â äåëå «Èìåííîé ñïèñîê äâîðÿí äîìîâëàäåëüöåâ ñ ïîêàçàíèåì ïðîòèâ êàæäîãî èç íèõ ñòîèìîñòè íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà. Óïðàâà «èìååò ÷åñòü ïðèñîâîêóïèòü, êòî èç ïîìå÷åííûõ â ñïèñêå ïðèíàäëåæèò ê ëè÷íîìó äâîðÿíñòâó, êòî ê ïîòîìñòâåííîìó» åñòü ôàìèëèÿ ìîåé ïðàïðà... êàê ëè÷íîé äâîðÿíêè. Ñïèñîê íà îôèöèàëüíîì áëàíêå ñ ïîäïèñüþ ïðåäâîäèòåëÿ äâîðÿíñòâà. Ðàç îíà â ñïèñêå, òî çíà÷èò íå òîëüêî èìåëà ïðàâî íà ËÄ, íî è ýòî ñîîòâåòñòâóþùèì îáðàçîì áûëî îôîðìëåíî? Êàê? Âîîáùå ñ ýòèì åå ëè÷íûì äâîðÿíñòâîì âñå î÷åíü ñòðàííî. Íèêàê íå ìîæåì ðàçîáðàòüñÿ è ïîíÿòü "îòêóäà" ó íåå ýòî ïðàâî.
Äåëî â òîì, ÷òî â ñïèñêå 1886 ãîäà (à ýòî ñàìûé ðàííèé ñïèñîê â ôîíäå ÄÄÑ ) ïðàïðà.. çàïèñàíà ïîä ñâîåé äåâè÷üåé ôàìèëèåé. Îíà 1843 ã.ð., ó íåå óæå äâå äî÷åðè (1866 è 1875 ã.ð.). Åñòü åùå ïîäîáíîå äåëî ñî ñïèñêàìè äâîðÿí è ËÄ çà 1904 ãîä, òàì òà æå èñòîðèÿ ñ ôàìèëèåé-äåâè÷üÿ. Âñå ýòî, íàäî ïîíèìàòü, îçíà÷àåò, ÷òî îíà íå çàìóæåì. Ìåòðèê î ðîæäåíèè è áðàêå åå äî÷åðåé íåò, èõ äîáðà÷íûå ôàìèëèè óñòàíîâèòü íå óäàëîñü.Îá îòöå èõ íè÷åãî íåèçâåñòíî.
Ãäå è êàê èñêàòü äîêóìåíòû îá åå ïðè÷èñëåíèè ê ËÄ.?
--- Øèïîâñêèå, Àëüáèöêèå è Âîçíåñåíñêèå(Ñóçäàëü è óåçä), Ñèìáèðöåâû(Ñò-Ïåòåðáóðã, Óëüÿíîâñê), Áëèíîâû (ßðîñëàâñêàÿ ãóá., Íîâãîðîä),Øàðåöêèå(Íîâãîðîä, Øàðüÿ,Ìåíþøà,ÊÎÌÈ, Ìóðìàíñê), Îñèíîâñêèå è Ñðåòåíñêèå (Ìåäâåäü), Êîêîâàøèíû (Ñò. -Ïåò.), Ôåéôåð (×óäîâî, Òâåðü),
ÏóñòÚ/ Ïóñòîâû (×óäîâî, Ì. Âèøåðà, Íî | | |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 56 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2016 20:44 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] [/q]
Ñûíîâüÿ áûëè, êàê ìèíèìóì îäèí èç íèõ çàêàí÷èâàë Óíèâåðñèòåò.  áëèæàéøåå âðåìÿ êàê ðàç ñîáèðàþñü çàïðàøèâàòü åãî äåëî â ÖÈÀÌå. Ïî ïîâîäó äîêóìåíòàëüíîãî îôîðìëåíèÿ ëè÷íîãî äâîðÿíñòâà ìíå êàæåòñÿ ñèòóàöèÿ ñëîæíåå. Âîçüìåì ê ïðèìåðó ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí. Âñåõ âíîâü ðîæäåííûõ äîëæíû áûëè çàíîñèòü â ãåðáîâíèê ñîîòâåòñòâóþùåé ãóáåðíèè. Íî åñòü äàííûå, ÷òî íà ðóáåæå 19-20 âåêîâ ýòîò ïðèíöèï óæå íå ñîáëþäàëñÿ. Òî åñòü ïîÿâèëîñü ìíîãî ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí "ïî êðîâè", íî íå çàïèñàííûõ â ãåðáîâíèêè. Ýòî áûëî ñâÿçàíî è ñ îáåäíåíèåì äâîðÿíñòâà, íåæåëàíèåì åõàòü è ïðåäúÿâëÿòü äîêóìåíòû, îñëàáëåíèåì äâîðÿíñêîãî ñòàòóñà. Íî òàêèå äâîðÿíå ñ÷èòàëèñü äâîðÿíàìè è íèêòî íå óñîìíèëñÿ â èõ äâîðÿíñêîé ïðèíàäëåæíîñòè. --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ñàâ÷åíêî, Êîð÷åíêî, Øåâ÷åíêî, Êóçüìèíûõ, Ïàòååâûõ (Âèòåáñêàÿ îáëàñòü, Âèòåáñêèé óåçä); Ñîðîêèíûõ, Ïàâëîâûõ, Îðëîâûõ, Íåêðàñîâûõ (Ìîñêâà è Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü) | | |
|