Гражданские браки

Постараюсь ответить на самый первый вопрос этой ветки, забыв о том, что тут написали другие (аж 31 страница!)
аlison написала:

[q]

Как вы относитесь к гражданским бракам? У мужчин и женщин отношение к ним разное, у молодежи тоже. Хотелось бы услышать мнение форумчан. Валентина.

[/q]

Отвечу так. Любой брак, кроме церковного, я считаю гражданским. Для меня нет разницы, проштамповали люди свои паспорта в ЗАГСе или нет. Бывают случаи, когда регистрация необходима, а бывает наоборот -она только мешает. У меня много знакомых семей, которые по 20-40 лет живут не расписываясь - нормальные семьи, ничем от "расписанных" семей не отличаются, у них прекрасные дети. О том, что брак не зарегистрирован, догадаться невозможно, пока кто-нибудь из окружающих не скажет (но обязательно находятся такие, кто скажет об этом, обязательно осуждающим тоном).
К сожалению, огромный процент зарегистрированных браков распадается, и роспись в ЗАГСе не дает никаких гарантий того, что будут получены алименты на детей, что совместно нажитое имущество будет разделено поровну, и т.д. Даже десять штампов в паспорте не удержат человека в семье, если он (она) захочет уйти.

Kluchnik
а для чего штамп нужен?
Одно дело - брак церковный, один раз на всю жизнь, развенчаться крайне трудно, венчаешься в церкви, перед Богом, священник надевает кольца, родственники и друзья молятся за молодых, процедура не быстрая... А регистрация в ЗАГСе - это что? Марш Мендельсона - 2 минуты стояния на красном ковре и выслушивания ЗАГСовской дамы - распишитесь - родителям низкий поклон - танец - проходим в зал для фотографирования - потом в банкетный зал для распития бутылки с шампанским... Я как вспомню тётеньку, которая нам в ЗАГСе напутствия давала, как вспомню её нудный голос и нелепую одежду - мне аж тошно. Какое она имеет право давать напутствия? Кто она вообще? Ведь когда в паспортном столе оформляешь, например, прописку (пардон, сейчас называется - регистрацию), никто напутствий не дает и Мендельсона не играет. Зачем же в ЗАГСе весь этот цирк? Ведь регистрация брака и регистрация по месту жительства, по сути, события одного ряда - чтоб государство могло тебя учесть, что ты теперь окольцованный. От одного этого циркового представления регистрироваться не захочешь. Во всяком случае, я бы не хотела второй раз такое пережить.
Вот честно говорю - я не понимаю, для чего нужен штамп. Буду очень рада, если кто-то меня сможет убедить в его необходимости. Раньше - понимаю- люди квартиры получали на семью, в гостиницу без штампа вместе не заселишься, и т.д. А теперь-то зачем?
К слову о сотрудниках - тут один товарищ говорил, что он на работу девушек, живущих в гражд. браке, неохотно принимает и даже предполагает, что они "шлюхи" (фу, слово-то какое). У меня сотрудница в гражд. браке много лет, и я по этому поводу не заморачиваюсь.
Одно обидно - в церкви без штампа в паспорте обвенчаться очень трудно. А вот у мусульман таких проблем нет - никах читают, как правило, еще до подачи заявлений в ЗАГС.

Kluchnik написал:

[q]

Штамп" в паспорте и "шоу" в ЗАГСе - это совершенно разные события. Шоу в ЗАГСе можно и не заказывать

[/q]

.я бы с удовольствием отказалась от шоу в ЗАГСе - но как объяснить родственникам, что ты "просто распишешься, без платья, фаты и фото на память"? Это же просто невозможно! Народ хочет праздника. Хлеба и зрелищ!

[q]

По аналогии. Не захотели бабушки в одной деревне паспорта (советские) менять (на российские). Пошли в суд. А суд и говорит, молодцы бабульки, закон и вам, и мне (суду) не указ. Хотел бы я знать, как эти бабушки теперь пенсию получают, по недействительному паспорту что ли? А начальник отделения связи как им пенсию выдаёт?

[/q]

А при чем тут паспорта бабулек и регистрация брака? Не улавливаю связи.

[q]

Но только не надо говорить, что "проштампованные" - люди второго сорта

[/q]

.
Я ни в коем случае не говорю, что люди с проштампованным паспортом (к коим отношусь и я)- второго сорта! Я говорила совершенно обратное - что считаю браки без росписи в ЗАГСе абсолютно равноценными зарегистрированным бракам.

Мои дед и бабушка зарегистрировали брак, когда у них уже внуки в школу ходили. Я не знаю, в чем причина - бабушка очень возмущалась, что ей пришлось регистрироваться, ведь они венчались в молодости, а может и расписывались в сельсовете (этого я не знаю) - но почему-то их брак по каким-то законам считался незарегистрированным, и в результате получается, что у меня отец незаконнорожденный, что ли? Бред какой-то.

Повторю свой вопрос - в надежде услышать аргументированный ответ:
Я не понимаю, для чего нужен штамп. Буду очень рада, если кто-то меня сможет убедить в его необходимости. Раньше - понимаю- люди квартиры получали на семью, в гостиницу без штампа вместе не заселишься, и т.д. А теперь-то зачем?

Сразу оговорюсь: ответы типа "незарегистрированный в ЗАГСе брак - это аморально" аргументированными не считаю.

Россиянка написал:

[q]

Одно обидно - в церкви без штампа в паспорте обвенчаться очень трудно.

[/q]

Согласен с Вами. У нас, говорят, тоже ввели правило проверки паспортов в церквях и наличие в них штампа о регистрации.
Ведь если грамотно поразмыслить, то в ЗАГСе происходит РЕГИСТРАЦИЯ брака. То есть теоретичеки брак должен быть уже заключён (ВЕНЧАНИЕ), и после него молодые могут направиться в ЗАГС, чтобы зарегистрировать свои отношение официально по нормам Семейного Кодекса.
Россиянка написал:

[q]

Я как вспомню тётеньку, которая нам в ЗАГСе напутствия давала, как вспомню её нудный голос и нелепую одежду - мне аж тошно. Какое она имеет право давать напутствия? Кто она вообще? Ведь когда в паспортном столе оформляешь, например, прописку (пардон, сейчас называется - регистрацию), никто напутствий не дает и Мендельсона не играет. Зачем же в ЗАГСе весь этот цирк?

[/q]

Тоже согласен. Но ведь этот цирк - дело сугубо добровольное. Этот цирк называется ТОРЖЕСТВЕННАЯ регистрация и стоит, соответственно, гораздо дороже. А если цирка Вам не хочется, то Вы можете зарагистрировать свой брак неторжественно, в обычном порядке. Мы, например, с женой, так и сделали. Торжественность была в церкви.
Kluchnik написал:

[q]

Штамп" в паспорте и "шоу" в ЗАГСе - это совершенно разные события. Шоу в ЗАГСе можно и не заказывать.

[/q]

Полностью согласен.
Россиянка написал:

[q]

я бы с удовольствием отказалась от шоу в ЗАГСе - но как объяснить родственникам, что ты "просто распишешься, без платья, фаты и фото на память"? Это же просто невозможно! Народ хочет праздника. Хлеба и зрелищ!

[/q]

А церковь на что? И застолье после этого? Вот Вам и праздник!
Россиянка написал:

[q]

бабушка очень возмущалась, что ей пришлось регистрироваться, ведь они венчались в молодости,

[/q]

Правильно, бабушка считала свой брак официальным, как это и было до советской власти.

Уважаемая Россиянка.
Хотелось бы ответить на ваш вопрос зачем нужен штамп в паспорте...
Штамп в паспорте зашищает женщину в первую очередь. Допустим двое живут в гражданском браке , строят дом, видут хозяйство дом записан на мужа... и вот муж умирает. приходят "добрые" родственники и мило просят вдову собрать вещички и куда глаза гледят..А строили вместе ... А если бы был штамп то родственники отдыхали...Так уж получаеться что у нас не мораль регулирует отношения а Государство и Закон... Россия...)))))
А на счет церковного что его очень трудно расторгнуть не так что бы очень... уж извинете. там накладываеться ипитамия ( точно не помню как называеться) вообщем наказание и все ...
Суважением ЛЕШИЙ.