Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Обо всем, что в голову взбредет, но...по делу! Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой "разговор" уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все "разговоры" раздела раскроются перед Вами на одной странице. Также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск.
Если вы хотите порассуждать или пофилософствовать на генеалогическую тематику, то просим пройти >> https://forum.vgd.ru/42/

К вопросу о прямых предках.....


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: valcha, dimarex
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109
KarLa
Я и не хотел быть категоричным. Но, для меня "закон" это серьёзное слово. А принципы и терминология у всех разнятся. На форуме писали о нескольких тысячах прямых предков. А для меня прямых предков - 22, с 12-го века. Да, конечно разница между родословными есть. Крестьянскую родословную составить сложнее, меньше информативного материала и сложнее его найти.
Для меня главный принцип - ссылка на источник для персоналий обязательна!
---
ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед"
сеновалыч

г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109
Пока не хлопаю дверью. Недостатки этого форума присущи всему русскоязычному интернету. Но, что-то дискуссионое выкладывать опасно, надо быть готовым к атакам, переходящим на личность.
---
ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед"
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3226
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3749
сеновалыч
Ничего личного. Историк Савелов чётко изложил что такое генеалогия и виды родословий. Вот рекомендую почитать выдержку из сайта историка-генеалога Оленева Максима, где всё расписано: http://www.history-ryazan.ru/node/6150

Определение генеалогии


В начале XX века историк Леонид Михайлович Савелов (1868-1947) разработал и прочитал для студентов Московского археологического института курс лекций по русской генеалогии, которые в 1909 году были изданы отдельной книгой. Вот что он пишет: “Определение генеалогии я делю на две части, первая так сказать, внешняя официальная часть излагается довольно легко и просто, при чем мы получаем следующую формулу: генеалогия есть, построенное на достоверных документах и других источниках доказательство родства, существующего между лицами, имеющими общего родоначальника или потомка, независимо от общественного положения этих лиц.

Вторая не поддается строгому определению, т.к. касается духовно-внутренней жизни отдельных лиц и семейств, что уже не составляет необходимости, но является желательным дополнением т. е. тем идеалом, к которому должен стремиться каждый генеалог, желающий дать яркую картину общественной и семейной жизни интересующего его рода или семьи, почему я определяю эту – вторую часть следующими словами: генеалогия есть история того или другого рода во всех проявления жизни его представителей, как общественной, так и семейной.

Виды Родословий

Рассматривая генеалогию со стороны ее внешних форм, мы встречаем два главных вида родословий: восходящих и нисходящих. Как восходящие, так и нисходящие родословия бывают мужские и смешанные.

В родословии восходящем главным объектом исследования является то лицо, о предках которого собираются сведения, с него начинают, затем уже идут по восходящим ступеням или коленами, т. е. к отцу, деду, прадеду и т. д,,— это первоначальный вид родословия, когда у исследователя нет еще достаточного количества необходимых материалов, когда он постепенно идет от известного к неизвестному.

Смешанным-восходящим родословием называется родословие, которое указывает всех прямых предков данного лица как по мужской, так и по женской линии, совершенно пренебрегая не только женскими именами, но и боковыми линиями, происшедшими от мужских представителей того же рода. Подобное родословие всегда имеет весьма правильную фигуру, будучи изображено графически, т. к. в первом колене указывается одно лицо, во втором — два, в третьем — четыре, в четвертом — восемь и т. д. в геометрической прогрессии, причем каждое из этих лиц в одном колене принадлежит к другому роду, так что в четвертом колене мы имеем представителей восьми различных фамилий, а в пятом уже шестнадцати и т. д.


P. S. Просто не надо путать виды (родословий) со своими прямыми предками. Я как историк-генеалог отдал изучению родословных 15 лет, подсчитал кто ко мне обратился (взято в расчёт 87 крупных), из них клиентами были: 59 мужчин (крестьяне 52, 6 духовенство и 1 купец) и 28 женщин (соответственно 22, 5 и 1), поэтому можно посчитать % в разных категориях.

---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Лайк (1)
Jeck

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 737

dimarex написал:
[q]
затем уже идут по восходящим ступеням или коленами, т. е. к отцу, деду, прадеду и т. д
[/q]

вот этого я никогда не понимал... почему восходящим?
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3237
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3340

Jeck написал:
[q]
почему восходящим
[/q]


"Восшедших" в вечность (лучший Мир). a_003.gif
---



vam

vam

Москва
Сообщений: 27987
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3646
Странно и нелогично, если одного деда считать прямым предком, а другого родственником.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24851
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20483
Strilbycki
пан Виктор, и зачем столько иллюстраций?
Мне Ваша позиция cray.gif давно ясна, а иллюстрации у таком размере у меня на компе все равно не разворачиваются в полном объеме.
И моя позиция a_003.gif мне ясна также.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24851
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20483

agis написал:
[q]
valcha написал:
[q]


anto написал:
[q]

Породниться с императорской семьей до революции им так и не удалось.
[/q]

Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
[/q]


Значит, кто породнился с императорской семьей, тот дорос душою?
[/q]


Та, нет!
Просто я забыла поменять душу на род shok.gif

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24851
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20483

dimarex написал:
[q]
Святослав и ключница Малуша
[/q]


Так, вроде, Малуша сама была из "прынцесс" (дочь князя, поди ж ты), а ключницей ей пришлось стать по воле судеб и... была ли она действительно ключницей при Ольге? Хотя почему бы и нет, ключник-ключница очень даже приличный чин при вел. князьях и государях.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15784

vam написал:
[q]
Странно и нелогично, если одного деда считать прямым предком, а другого родственником.
[/q]
Тогда внуки от сына - прямые потомки, а вот внуки от дочери... to_keep_order.gif
---
С уважением, Ирина.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24851
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20483

Irina Ol написал:
[q]
vam написал:
[q]

Странно и нелогично, если одного деда считать прямым предком, а другого родственником.
[/q]

Тогда внуки от сына - прямые потомки, а вот внуки от дочери...
[/q]


Irina Ol написал:
[q]
а вот внуки от дочери.
[/q]


Казус рода, сиречь, недоразумение cray.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Общение » К вопросу о прямых предках..... [тема №44954]
Вверх ⇈