Обо всем, что в голову взбредет, но...по делу! Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой "разговор" уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все "разговоры" раздела раскроются перед Вами на одной странице. Также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. Если вы хотите порассуждать или пофилософствовать на генеалогическую тематику, то просим пройти >> https://forum.vgd.ru/42/ |
Семейный винегрет будущего
футурологический кошмар
пенелопа Сообщений: 1368 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
10 ноября 2011 22:06 Что будет через 100-200-300 лет? "Существующая тенденция говорит о том, что семья постепенно теряет те функции, которые не связаны с воспитанием детей. Сначала была потеряна функция «экономической ячейки», теперь теряется сексуальная функция. Можно предположить, что семья будущего будет состоять из нескольких единомышленников (любого пола), объединенных лишь общими интересами и совместно воспитывающих детей (возможно, с привлечением профессионального воспитателя: семья из 4 – 5 взрослых вполне сможет себе это позволить). Но это уже из области фантастических гипотез (впрочем, свингерство 30 лет назад тоже выглядело фантастикой, а сейчас оно широко распространено)". "Брак, лишенный монополии на «законный секс», сохранит лишь функцию воспитания детей. Т.е. семья изначально будет создаваться с этой целью — воспитания детей (при этом, естественно, совсем не обязательно, чтобы дети были единокровными для каждого родителя). Таким образом, отпадет масса причин для развода. В такой семье по определению не будет ревности и измен. Не будет развода из-за «окончания любви» (сейчас большинство разводов приходится на первые три года совместной жизни — т.е. когда проходит влюбленность). Сохранятся разводы лишь в случае безответственного поведения одного из родителей (например алкоголизма), но такие разводы будут объясняться как раз заботой о благе детей". http://truemoral.ru/family.php --- Дневник http://forum.vgd.ru/931/ | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
30 ноября 2011 0:48 anto написал: [q] Но человек должен сам решать, не потому, что что-то нельзя, а делать осознанный выбор. [/q]
Вы забываете о человеческом обще-житии. Если бы этот наркоман жил себе на необитаемом острове, то у меня, вероятно, нехватило быуже моральных сил переживать за него. НО , он живет РЯДОМ. ОН социально опасен по многим причинам: не всегда контролирует своё поведение, разрушенная наркотиками психика и отсутствие дохода толкают его на воровство и грабёж, он с громадной долей вероятности носитель многих заразных заболеваний, наконец он плохой пример для детей, и не только пример. Станислав подтвердит, что при некотоых заболеваниях человек стремится заразить других. Это не только алкоголизм: -ну выпей рюмочку, ты же мужик; не только наркомания: -Вован, братан, уже выпустили ? Ну иди сюда курни; но и к примеру чума. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
30 ноября 2011 10:49 anto написал: [q] Например, индейцы всегда курили коку.[/q]
А ещё индейцы всегда снимали скальпы с бледнолицых братьев. Ну, раз это у них в традициях, может стоит разрешить всему миру снимать скальп при встрече вместо шляпы? anto написал: [q] Но если это кому-то необходимо в медицинских целях или для вдохновения в творчестве,[/q]
А кому это кому-то? Тем, кого уже подсадили на эту дрянь? Или всем потенциальным наркоманам? Про вдохновение это Вы, конечно, пошутили? Наркотики вдохновляют на агрессию, убийства, распад личности, какое, к чёрту, творчество? Вы верите, что Шерлок Холмс ширяя по вене 7% кокаин только под его воздействием достиг высот в дедуктивном методе? anto написал: [q] Но человек должен сам решать,[/q]
В школьном возрасте с негативизмом в оценке внешних событий кто может сделать осознанный выбор? Особенно когда барыга первую дозу даёт в подарок. Как можно вообще говорить об осознанности, когда речь идёт о препаратах, вызывающих мощнейшую физическую и психическую зависимость? Думаете гнить заживо до костей это чей то осознанный выбор? anto написал: [q] Многое вредно - есть вредные и опасные работы, есть вред от алкоголя, табака и т.п. Но на основании вредности нельзя все запрещать. Это выбор человека.[/q]
Нету выбора у человека когда он находится в зависимости. Одно дело когда человек работает на вредном производстве, за которое он получает молоко и пенсию в 45 лет, это его выбор, другое дело когда человек занимается членовредительством, которое, кстати, являеьтся уголовнонаказуемым преступлением. Ребёнку, которому насильно вводят первую дозу, стоит говорить о свободном выборе? А он станет хроническим наркоманом! И даже будет пытаться бросить, но у него это не получится. anto написал: [q] Запреты проблемы не решают.[/q]
Это в социальных фантазмах, навязываемых подрывными организациями, существует "обчество свободного выбора". Типа, кто хочет колется, а кто хочет трудится, кто хочет в армию идёт служить, а кто хочет почки продаёт, чтобы с долгами расплатиться. Это всё их свободный выбор. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
30 ноября 2011 10:53 valcha написал: [q] anto написал:[q] Запреты проблемы не решают[/q]
Вот с этим я согласна, добавлю еще, что "очень хотящие" умудряются эти запреты обходить и нарушать. [/q]
Может законы вообще отменить, следую вашей коллективной логике, законы это тоже запреты, и нарушают их не меньше. Вот будет здорово! Без законов жить. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
30 ноября 2011 10:58 valcha написал: [q] anto написал:[q] Например, индейцы всегда курили коку.[/q]
Индейцы жуют листья коки, а курили они табак. [/q]
И где те индейцы? Где их высокоразвитая цивилизация с календарём майя? Кроме зоопарков, сиречь резерваций, их нигде и не осталось. Не надо было курить табак и жрать листья, глядишь, дали бы по седлу эти изобретателям джинсов и построили бы себе независимые государства на территории своего континента. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4455
| Наверх ##
30 ноября 2011 15:00 Stan_is_love написал: [q] А ещё индейцы всегда снимали скальпы с бледнолицых братьев. Ну, раз это у них в традициях, может стоит разрешить всему миру снимать скальп при встрече вместо шляпы?[/q]
Ну почему с этим-то сравнивать? Ну вот есть у русского народа традиция - употреблять алкоголь по праздникам в меру или не в меру, но употреблять. У индейцев традиция - употреблять листья коки. Надо все же уважать традиции народов, не обязательно им следовать - но уважать надо. Stan_is_love написал: [q] А кому это кому-то? Тем, кого уже подсадили на эту дрянь? Или всем потенциальным наркоманам? Про вдохновение это Вы, конечно, пошутили? Наркотики вдохновляют на агрессию, убийства, распад личности, какое, к чёрту, творчество? [/q]
Некоторым необходимы наркосодержащие лекарства - это факт. А насчет творчества - да конечно могут вдохновлять кого-то, как и употребление алкоголя, кофе и т.п. Очень часто в биографии творческих людей встречается факт употребления наркотиков. Stan_is_love написал: [q] В школьном возрасте с негативизмом в оценке внешних событий кто может сделать осознанный выбор? Особенно когда барыга первую дозу даёт в подарок. Как можно вообще говорить об осознанности, когда речь идёт о препаратах, вызывающих мощнейшую физическую и психическую зависимость? Думаете гнить заживо до костей это чей то осознанный выбор? [/q]
Сейчас о вреде наркотиков информации полно и в интернете и где угодно. Доступна она и школьникам и всем желающим. Stan_is_love написал: [q] Ребёнку, которому насильно вводят первую дозу, стоит говорить о свободном выборе?[/q]
Насильно - это преступление, тут-то спору нет. Вот поймали Вас на улице - и ввели в вену какой-нибудь смертельный яд. Естественно, это приравнивается к убийству. Stan_is_love написал: [q] Нету выбора у человека когда он находится в зависимости. [/q]
Выбор есть всегда. И зависимость бывает разная. Часто человек идет на вредную работу, потому что есть финансовая зависимость, нет средств ук существованию. Stan_is_love написал: [q] Типа, кто хочет колется, а кто хочет трудится, кто хочет в армию идёт служить, а кто хочет почки продаёт, чтобы с долгами расплатиться. Это всё их свободный выбор. [/q]
А что не так что ли? Может Вы еще и самоубийства попытаетесь законодательно запретить?  Главное, чтобы выбор был. Плохо, когда выбора нет. Stan_is_love написал: [q] Может законы вообще отменить, следую вашей коллективной логике, законы это тоже запреты, и нарушают их не меньше. Вот будет здорово! Без законов жить. [/q]
Статья 55 Конституции РФ: Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Если кто-то собирает и употребляет какую-то травку - он не нарушает права и интересы других лиц. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
30 ноября 2011 17:39 30 ноября 2011 17:41 anto написал: [q] Ну почему с этим-то сравнивать?[/q]
И то, и то традиции, за соблюдение которых Вы ратуете. anto написал: [q] Ну вот есть у русского народа традиция - употреблять алкоголь по праздникам в меру или не в меру, но употреблять. [/q]
Это традиция не исконная. Наносная. anto написал: [q] Надо все же уважать традиции народов, не обязательно им следовать - но уважать надо.[/q]
Давайте уважать традиции канибализма! Не у первобытных народов. Японцы в русско-японскую кампанию употребляли в пищу печень ещё живых врагов. Лично мне больше по душе традиция первой брачной ночи, её я готов не только уважать! anto написал: [q] Некоторым необходимы наркосодержащие лекарства - это факт.[/q]
И я о том же! По медицинским показаниям. Мне, например, вводили наркотические средства при переломах всех костей лица, очень, знаете ли, оттягивает болезненные ощущения. И никакого привыкания. Ни какой передозировки. anto написал: [q] А насчет творчества - да конечно могут вдохновлять кого-то, как и употребление алкоголя, кофе и т.п.[/q]
А кого-то вдохновляет процесс выделения. Любят в туалете книжки почитать. anto написал: [q] Очень часто в биографии творческих людей встречается факт употребления наркотиков.[/q]
Ещё чаще в биографиях творческих людей встречаются упоминания о различных психических отклонениях, Что породило ложный миф, что шизофрения оборотная сторона таланта. На самом деле всего лишь степень слабоумия. anto написал: [q] Насильно - это преступление, тут-то спору нет. Вот поймали Вас на улице - и ввели в вену какой-нибудь смертельный яд. Естественно, это приравнивается к убийству.[/q]
Зачастую наркоманами становятся при насильственном введении. Один раз ввести, а там уже само пойдёт, не остановишь! anto написал: [q] Выбор есть всегда. И зависимость бывает разная. [/q]
Выбора у зависимого человека нету. Зависимость бывает психическая и физическая. Обе присутствуют при употреблении наркотиков. anto написал: [q] А что не так что ли? Может Вы еще и самоубийства попытаетесь законодательно запретить? Главное, чтобы выбор был. Плохо, когда выбора нет.[/q]
Не так, что выбор мифический, контролируемый определёнными силами. Когда человека пытают, у него тоже есть выбор, стоять на своём или взять на себя чужие преступления. Закоренелые преступники мне по секрету рассказывали, что на Петровке пытают так, что любой человек-кремень раскалывается на вторые сутки. Главное, чтобы выбор был, или сдохнуть, как Магницкий, или совершить самооговор. Выбор всегда есть. anto написал: [q] Статья 55 Конституции РФ: Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.[/q]
Практически, в любом случае! anto написал: [q] Если кто-то собирает и употребляет какую-то травку - он не нарушает права и интересы других лиц.[/q]
У Вас книжное представление о наркоманах. Вы всё представляете старину Шерлока, который время от времени ширяет по вене кокаин и находится в рамках приличия всё остальное время. Вас никогда не грабил наркоман ради дозы? Он сначала сзади шарахнет Вас по голове трубой, потом очистит карманы. заберёт телефон. а если удастся. снимет даже одежду, чтобы загнать за дёшево. И всё это не нарушая Ваших интересов, разумеется. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4455
| Наверх ##
30 ноября 2011 18:23 Stan_is_love написал: [q] Это традиция не исконная. Наносная. [/q]
Помнится из летописи: " Веселие Руси есть питие, без пития Руси не быти." Stan_is_love написал: [q] Давайте уважать традиции канибализма![/q]
Эту традицию нельзя уважать, так как она нарушает права и свободы других лиц. [q] Зачастую наркоманами становятся при насильственном введении. Один раз ввести, а там уже само пойдёт, не остановишь![/q]
С первого раза реакция организма на любое вредное вещество будет отторгающая - на наркосодержащие, на алкоголь, на сигареты. Если насильно - это преступление. Если просто уговаривают: "Пей до дна." - это одно, а когда насильно вливают - совершенно другое. [q] Что породило ложный миф, что шизофрения оборотная сторона таланта. На самом деле всего лишь степень слабоумия. [/q]
Гении всегда ненормальны. Это факт. [q] Выбора у зависимого человека нету. Зависимость бывает психическая и физическая. Обе присутствуют при употреблении наркотиков.[/q]
Ну почему же нету? Сиди дома, отдыхай или съезди на природу, там наркотиков нет - зависимость сама собой и испарится со временем. Stan_is_love написал: [q] Вас никогда не грабил наркоман ради дозы?[/q]
Нет, никогда. Думаю, с тем же успехом может ограбить и не наркоман за бутылку водки и т.п. А чего им грабить-то копейки - они милостыни за несколько часов на несколько тысяч могут набрать. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
30 ноября 2011 18:43 anto написал: [q] Эту традицию нельзя уважать, так как она нарушает права и свободы других лиц.[/q]
Наркомания, как мы выяснили, тоже нарушает. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. anto написал: [q] С первого раза реакция организма на любое вредное вещество будет отторгающая - на наркосодержащие, на алкоголь, на сигареты.[/q]
Сигареты это одно, а наркотик это другое. Никого не тошнит от приёма наркотиков, а эйфория возникает обязательно. anto написал: [q] Гении всегда ненормальны. Это факт.[/q]
Я же говорил, ложный миф. И у Вас этот стереотип. anto написал: [q] Сиди дома, отдыхай или съезди на природу, там наркотиков нет - зависимость сама собой и испарится со временем.[/q]
Ваши слова, да Богу в уши! Сама собой испарится!  Вы сказочник? Попробуйте продвинуть идею в нобелевский комитет. Весь мир знает, что наркомания неизлечима, а у Вас "сама собой испарится!". Весело. Вот так гении и совершают свои великие открытия. anto написал: [q] с тем же успехом может ограбить и не наркоман за бутылку водки и т.п.[/q]
С большим успехом. У наркомана отсутствует цензура и из-за распада личности сорваны тормоза, выжить у Вас шансов значительно меньше, чем за бутылку водки. anto написал: [q] А чего им грабить-то копейки - они милостыни за несколько часов на несколько тысяч могут набрать.[/q]
Милостыню и ещё на несколько тысяч можно насобирать если Вам сначала отрежут руки, и хорошо бы ещё и ноги. Только Вы этих тысяч не увидите. Всё забирают старшие над поберушками, обычно это цыгане. Вас же будут держать в железном гараже на цепи, хорошо ещё если покормят. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
30 ноября 2011 18:52 anto написал: [q] " Веселие Руси есть питие, без пития Руси не быти."[/q]
Бытует расхожее мнение, что в России издавна потребляли спиртное в больших количествах, что частое потребление алкоголя является национальной чертой русских и россиян. При этом есть ощущение, что мы с какой-то дикой радостью воспринимаем эти штампы и даже гордимся этим. Между тем, если изучать проблему с исторической точки зрения, понимаешь, что необузданное потребление горячительного никогда не было русской традицией. Да, пили на Руси всегда, но преимущественно брагу и медовуху. Причем и пить-то разрешалось по народным обычаям лишь несколько дней в году. В истории России было три всплеска алкоголизации. Впервые с проблемой алкоголизма Россия столкнулась в середине XIX века, после отмены крепостного права. Во второй раз волна алкоголизма захлестнула нашу страну в период столыпинских реформ - перед началом I Мировой войны, к чему это привело, мы все знаем. И, наконец, третий всплеск алкоголизма пришелся в России на конец 1950-х годов. Как ни странно, видимо, выдача паспортов колхозникам привела к этой волне. Промышленное развитие страны, когда она превратилась из аграрной в индустриальную, привело и к смене социальных отношений. Сельский труд предполагает занятость целый день, а когда вчерашний селянин стал рабочим с восьмичасовым рабочим днем, то ему стало нечем себя занять, и в этот вакуум пришел алкоголь. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4455
| Наверх ##
30 ноября 2011 19:28 30 ноября 2011 19:38 Stan_is_love написал: [q] Наркомания, как мы выяснили, тоже нарушает.[/q]
То, что мы едим и пьем - это наше личное дело. Stan_is_love написал: [q] Никого не тошнит от приёма наркотиков, а эйфория возникает обязательно. [/q]
Да ну... По первому разу должны быть неприятные последствия. Вот делали мне анастезию в спину при операции моркаином - 3 дня голова дико потом болела. Stan_is_love написал: [q] Сама собой испарится! [/q]
Ну так если наркотики не на расстоянии протянутой руки - со временем, конечно, испарится. Организм привыкнет обходиться и без них. Stan_is_love написал: [q] Милостыню и ещё на несколько тысяч можно насобирать если Вам сначала отрежут руки[/q]
У нас у метро у ларьков просят милостыню "на пиво", "на бутылку водки" совершенно здоровые, только пьяные. И обычно слышишь в очереди: "Сколько можно им давать, уже дали, они еще просят". То есть активно им подают, а они еще по второму разу пытаются получить. А гении на то и гении, чтобы отличаться от нормы. И не смог бы Высоцкий написать такие песни, которые написал , если бы не пил, не курил и не употреблял наркотики. Stan_is_love написал: [q] Впервые с проблемой алкоголизма Россия столкнулась в середине XIX века, после отмены крепостного права. [/q]
Это не так. Вы мало изучали исторические документы в архивах (или вообще там не бывали). Вот я смотрю по Охте - и в начале 18 века и в начале 19 века пьянство - одна из главных проблем. Ничего не поделаешь. И не по праздникам - а постоянно. Причем надо учесть, что на начало 18 века - это все люди прибывшие из Вологодского, Белозерского, Двинского, Галицкого уезда. Проблема была повсеместно. | | |
|