Обо всем, что в голову взбредет, но...по делу! Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой "разговор" уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все "разговоры" раздела раскроются перед Вами на одной странице. Также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. Если вы хотите порассуждать или пофилософствовать на генеалогическую тематику, то просим пройти >> https://forum.vgd.ru/42/ |
О коронавирусе и обо всём, что с ним связано
Без взаимных упрёков!!!
ozerskaya Калининград Сообщений: 4294 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3767 | Наверх ##
22 июня 2021 12:35 https://www.pravmir.ru/pri-che...-privivok/«При чем здесь власти?» Психиатр Владимир Менделевич — о массовом отказе от прививок Люди привыкли никому и ничему не верить, даже науке Мария Божович 21 ИЮНЯ, 2021 Отказ людей прививаться стал в России социальным феноменом, который, несомненно, еще будут исследовать. Психолог и психиатр, специалист по вопросам общественного психического здоровья Владимир Менделевич объясняет почему даже образованные люди с рациональным складом ума верят в мифическую угрозу, вместо того, чтобы бояться реальной опасности.— Работодатели будут платить штрафы за непривитых сотрудников. По сути, это принудительная вакцинация. Как вы относитесь к этой инициативе? — Важно не мое личное отношение, а научное обоснование и здравый смысл. В этих мерах не было бы необходимости, если бы вакцинация шла нормальным ходом, а не как сейчас, когда вакцинировано меньше 10%. При том, что в одних странах вакцинировалось уже 70% населения, а в других около половины 40-50%. У нас темпы вакцинации крайне низкие, хотя это единственный, с точки зрения науки, способ остановить любую эпидемию инфекционных заболеваний ВОЗ поддерживает обязательную вакцинацию в случаях, если ситуация угрожает общественной безопасности, и даже Европейский суд по правам человека не противится этой процедуре. В России люди подходят к проблеме крайне беспечно. Не хотят думать о том, что происходит в больницах, где ежедневно умирают сотни людей, а медики работают уже на износ. Словом, я поддерживаю эти меры. Но есть нюансы. — Какие? — Даже принудительное действие не отменяет принципа информированного согласия в медицине. Если вы хотите проводить обязательную вакцинацию, то надо в срочном порядке разрешить ввоз и продажу в Россию всех вакцин, которые существуют — и Pfizer, и AstraZeneca, и Johnson&Johnson, и китайскую, и какую угодно. Пусть у людей будет выбор. А не предлагать им насильно колоться тем, что есть на складе. Мы же хотим, чтобы прививка заработала, не было повторных заражений и опасности для окружающих. Но если мы будем колоть препаратами, эффективность которых не доказана, мы ничего не добьемся и озлобим людей. Из всех российских вакцин научные доказательства эффективности имеет только одна. Изготовители «Спутника» предоставили данные исследований в мировые научные журналы, их можно проконтролировать и проверить. Вакцина рассматривается в качестве возможной, например, для Евросоюза. А про остальные вакцины мы ничего не знаем, это кот в мешке. Об их эффективности и безопасности нам рассказывают только сами же их разработчики. — Кажется, ввоз в Россию «Файзера» — это утопия. Во-первых, дорого, а во-вторых, на него в Европе очередь.— Тогда не надо говорить о равной эффективности четырех российских вакцин: спутника, спутника-лайт, эпивака и ковивака. Для этого нет ни малейших научных оснований. Пока что у нас есть только одна вакцина. Всеобщая «болезнь» инфантилизма — В связи с массовым отказом от вакцинации вы писали про инфантилизм как про социальное явление. Насколько корректно оперировать такими понятиями в отношении не отдельного человека, а целой общности людей?
— Это психологическая характеристика, построенная на определенных критериях. В психологии, в психиатрии инфантилизм — это незрелость, поступки, совершаемые на основании эмоций и желаний, а не рационального расчета. Инфантильный – то есть, по-детски реализующий себя. Наиболее частым признаком инфантилизма являются действия «назло», часто в ущерб себе. Отказ от вакцинирования, мотивированный тем, что а) я протестую против государства б) при этом рискую своей жизнью – главные характеристики инфантильного поведения. Сегодня эти рассуждения идут и дальше: «Фармкомпании хотят нажиться, им выгодно». Хорошо, им выгодно, а тебе самому выгодно или нет? Ребенок всегда мыслит так: «Я буду делать вам назло, потому что не хочу, чтобы вам было хорошо.» А взрослый человек в первую очередь решает, выгодно ли это ему самому. Вакцина, очевидно, выгодна мне самому, она защищает от болезни. — Очень многие не хотят прививаться из-за базового недоверия властям, которое сформировано поколениями.— При чем здесь власти? Разве мы не видим, сколько людей тяжело болело и какие последствия? Человек государству пусть не верит, но глазам-то своим он верит. Каждый день от ковида умирает кто-то из близких, мы находимся на одном из первых мест по смертности. Государство — это в данном случае некоторая абстракция, а ты и болезнь — реальность. — В том-то и дело, что нет. Все стали бояться прививки, словно болезни уже не существует. При этом тяжелые осложнения от вакцинации составляют статистическую погрешность, а осложнения от ковида мы наблюдаем каждый день. Где логика?— Это и есть инфантилизм, когда на первом месте — эмоции. Другая часть не желающих прививаться — это люди с иррациональным мышлением. Их сформировало телевидение, всякие там «Битвы экстрасенсов», «Детекторы лжи» и прочее. Исследование вакцин, влияние их потомство, хорошо изучены в медицине, но люди считают, что их обманывают и скрывают страшную тайну. — Мифов гуляет множество, но мне интересны доводы вроде бы здравомыслящих людей.
— Даже у здравомыслящих людей нет последовательного научного мировоззрения, они не верят в исследования и не имеют привычки ими интересоваться. Я приводил американские данные о вероятности летального исхода в зависимости от возраста. В возрасте старше 85 лет эта вероятность в 8500 раз выше, чем у привитого. Риск краткосрочных осложнений — а о других мы других не знаем — составляет около 1%. Люди должны соотнести себя с большинством, но они не в силах. Им кажется, что 1% — это они и есть. .................................................... Не надо создавать теории на основании одного клинического примера. Одна бабка сказала, у нас был случай… Как строят свои умозаключения люди, которые отказываются вакцинироваться? «А вот я где-то слышал, что после прививки человек чуть не умер». --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
NINETTA Москва Сообщений: 6721 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3527 | Наверх ##
22 июня 2021 14:23 SOS: Куда бежать, где найти правду?
Я про братишку. Пролежал 10 дней в красной зоне 4-ой градской. Никакого улучшения, легкие не восстановились, дыхание только в маске, сатурация не наладилась. Без согласия, согласования с родными вывели из отделения, перевели в Анино, сказали - на реабилитацию. В моем представлении реабилитация - мероприятия, связанные с поправлением здоровья вылеченного больного, но еще слабого недостаточно трудоспособного. Или не так? Где искать правду, куда возражать, с кем обсудить?
Написала сумбурно, просто мы все в смятении... --- Дорогу осилит идущий | | |
coika Москва Сообщений: 5068 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15624 | Наверх ##
22 июня 2021 15:29 weright написал: [q] Может в свою страховую компанию позвонить? [/q]
Или на единую горячую линию 8-800-2000-112 . --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
NINETTA Москва Сообщений: 6721 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3527 | Наверх ##
22 июня 2021 15:31 >> Ответ на сообщение пользователя weright от 22 июня 2021 14:57 Вот пока писала предыдущие строки, оказалось, в сведениях ошиблись, а отправили на Дубровку в госпиталь. Звонить надо теперь только завтра... Кольцо сжимается. У Володи (братишка) заболели оба сына. Заболел сын у моего зятя. Болеет племянница (перенесшая онкооперацию), болеет подруга-ровесница. --- Дорогу осилит идущий | | |
weright Санкт-Петербург Сообщений: 2495 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 17873 | Наверх ##
22 июня 2021 18:10 Студентам нужно вакцинироваться от COVID-19 перед началом учебного года, желательно до 1 июля, сообщили в Минздраве
@izvestia --- Ищу контакты
Краснописцевых из Смоленска
| | |
weright Санкт-Петербург Сообщений: 2495 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 17873 | Наверх ##
22 июня 2021 18:14 QR-код со статусом «Переболел» будет действителен для москвичей, перенесших COVID-19, 180 дней, а сертификат со статусом «ПЦР» — в течение 72 часов.
@izvestia --- Ищу контакты
Краснописцевых из Смоленска
| | |
weright Санкт-Петербург Сообщений: 2495 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 17873 | Наверх ##
22 июня 2021 18:25 Коронавирус. Временный порядок посещения ресторанов и другие решения
Сегодня мэр Москвы Сергей Собянин подписал указ, в соответствии с которым с 28 июня посещать заведения общественного питания смогут ТОЛЬКО посетители, имеющие защиту от заболевания:
прошедшие вакцинацию; переболевшие COVID-19 в течение последних 6 месяцев; либо имеющие отрицательный ПЦР-тест, действительный в течение 3 дней.
Наличие защиты от коронавируса подтверждается специальным QR-кодом, получить который можно будет с использованием:
электронной медицинской карты Москвы; портала mos.ru; ресурса ЕМИАС.ИНФО; Единого портала государственных и муниципальных услуг или специализированного приложения «Госуслуги.Стопкоронавирус», в регистратуре городской поликлиники.
Никакие бумажные справки или сертификаты приниматься не будут. Рестораны и кафе обязаны создать систему проверки наличия QR-кодов. Фудкорты будут открыты только после проверки системы контроля, препятствующей проходу в зону посадочных мест посетителей, не имеющих QR-кодов. Предприятия общественного питания, не выполняющие эти требования, смогут работать только на вынос или доставку.
Кроме того, с 22 июня вводится временный запрет на проведение концертных, зрелищных, развлекательных и спортивных мероприятий с одновременным присутствием более 500 человек – как на открытом воздухе, так и в зданиях, строениях, сооружениях.
Фан-зоны и танцполы должны быть закрыты независимо от количества участников мероприятия. Эти ограничения будут отменены, если организаторы создадут зону, «свободную от ковида», и будут допускать на мероприятие только участников, имеющих QR-коды. Орагнизаторам мероприятий с числом участников менее 500 человек тоже рекомендуется использовать QR-коды для обеспечения безопасности зрителей.
Указ Мэра Москвы "О внесении изменений в Указ Мэра Москвы от 8 июня 2020 г. № 68-УМ". --- Ищу контакты
Краснописцевых из Смоленска
| | |
NINETTA Москва Сообщений: 6721 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3527 | Наверх ##
22 июня 2021 18:53 weright написал: [q] перенесших COVID-19, 180 дней, а сертификат со статусом «ПЦР» — в течение 72 часов.
[/q]
А что, наличие антител совсем не принимается во внимание? --- Дорогу осилит идущий | | |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2617 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14440 | Наверх ##
22 июня 2021 19:47 22 июня 2021 19:48 NINETTA написал: [q] А что, наличие антител совсем не принимается во внимание?[/q]
А вот это - очень серьёзный вопрос. Как-то обходят это дело. Ведь, чем выше уровень IgG к S-белку (ИФА, полуколичественный метод), тем больше антител и сильнее у человека иммунитет к ковиду. Так? Ну а всё-таки, если уж метод полуколичественный то должны быть какие-то цифры, говорящие о том какой у тебя иммунитет - отличный, хороший, слабенький или вообще вакцина прошла у тебя навылет, не вызвав никакого ответа со стороны твоего организма. Я по сети полазил, цифра эта колеблется от 8-ми до 90 с хвостиком. Толкового коммента по градации этого показателя я не нашёл. Может кто-нибудь знает? | | |
NINETTA Москва Сообщений: 6721 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3527 | Наверх ##
22 июня 2021 23:01 Гринцевич2 написал: [q] Я по сети полазил, цифра эта колеблется от 8-ми до 90 с хвостиком. Толкового коммента по градации этого показателя я не нашёл.[/q]
В октябре у меня были показатели lgG - 55.1, lgM - 0.27 В мае lgG - 246, lgM оценивалось качественно - наличие. Вот как в такой ситуации решиться на прививку, если она может навредить, как я тоже читала. И кому показать эти все данные, чтобы не приставали с прививками и везде пускали? --- Дорогу осилит идущий | | |
|