✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область

alecx111
Не переданы, а проданы Варваре Кисловской в 1818 году. Сделка купля-продажа. Если не указано направление, то скорее всего сделка была внутрисемейной. Никого никуда не переводили скорее всего. Ищите отдельную РС 1834 по Варваре Кисловской по Крюково. Если не найдете, то дело чуть хуже. Варвара могла продать стороннему помещику, выйти замуж и сменить фамилию или куда-то вообще перевести. В этом случае смотрите для начала исповедные ведомости сохранившиеся за 1818-1834 гг. по той же деревне. Ищите всех владельцев этой деревни и за кем записаны проданные лица. После обнаружения помещика и его фамилии снова ищите 8 ревизию.

Shtopor написал:

[q]

Переданы? Так и написано? Сказку в студию.

[/q]

У меня в РС 1795 года против моего семейства у владельцев Шишковых вообще ничего не написано о каких бы то ни было перемещениях.
Только в РС 1782 года семья у этих владельцев не находится. Когда и от кого она к ним попала - ?
Зато в РС 1811 года аналогичная ситуация, семья вдруг появилась у Хвостовых, как из небытия, у тех также ничего не написано, на основании чего появилась (видимо, после Шишковых, а, может, и нет, 16 лет прошло - ?).
Мне повезло, что предки оставались в том же селе Первитино Тверского уезда, лишь меняли владельцев. Я их быстро нашла. Есть подозрения, что Хвостовы были в родстве с Шишковыми. Крестьян из одного села передавали между родственниками (братьями, сестрами, кузенами и т.д.). Вероятно, по дарственной или купчей семья предков и попала к Хвостовым. Но где это выяснить (в каком ведомстве), пока не знаю, специально не занималась.
Встречалась также запись "достались по межевому разделению..." без указания прежних владельцев (встречались с указанием 2-3-х конечных владельцев). Думаю, возможно, это имело место на бывших монастырских землях, а, может, границы владений приводились в более удобное и понятное состояние, или это был результат многолетних земельных споров между несколькими владельцами?..
Так что записи могли быть "очень лаконичными".
С уважением, Елена.

Shtopor написал:

[q]

Когда Вы пишите "семья вдруг появилась у Хвостовых, как из небытия", то я практически уверен, что дело в том, что ревизская сказка Вами недостаточно хорошо изучена.

[/q]

Александр! Спасибо за Ваше мнение. Я тоже думаю о причинах этого явления в таком же направлении: должно быть 2 записи, у прежнего владельца (прочерки с указанием, на основании чего, кому и куда перемещены), а также у нового владельца, когда и откуда появились крестьяне. Пока результат такой, о котором написала. На некоторое время отодвинула эти поиски. Несколько позже буду пересматривать "свежим взглядом" РС по Шишковым.
С уважением, Елена.

rozov69 написал:

[q]

Karel_Bel
Крестьяне могли быть ранее государственными, а затем за какие то заслуги переданы помещику.
Так у Шишкова А.С.

[/q]

У меня предки в 1794 году (РС 1795 г.) были крепостными крестьянами у секунд-майора Александра Федоровича Шишкова в с.Первитино Тверского уезда.
В предыдущей РС я их не нашла, но вполне возможно, что из-за трудностей с чтением, а, возможно, среди многих Шишковых не смогла увидеть того, кого нужно (в семействе я выписала 13 человек). Кстати, этого Александра Федоровича я не смогла увязать с другими Шишковыми. У всех отчество Ивановичи, лишь одна порутчица Варвара Федоровна Шишкова могла бы быть сестрой, но, скорее всего, чья-то жена.
Причём с.Первитино с другими деревнями было ещё у отца семейства отставного майора Шишкова Ивана Ивановича, скончавшегося в 1765 году. После его смерти был раздел между братьями, в том числе и жителей села Первитино. Кто-то получил только дворовых людей и усадьбу, кто-то только дворовых людей, кто-то часть крестьян. Также было и с другими деревнями в других уездах и даже губерниях. Пока не проверяла, но было упоминание о том, что один из братьев, надворный советник Лев Иванович Шишков в 1765 году по разделу с братьями получил дворовых людей села Первитино, плюс деревни Кашинского уезда, плюс село Вышково Новоторжского уезда, плюс сельцо Прилепы в Тульской губернии.
Так что история владения старая, а вот, когда моё семейство у них оказалось, пока не выяснила.
Однако теперь буду иметь в виду и такой возможный вариант, как награждение государственными крестьянами. Спасибо за информацию.
P.S. Перед отправкой сообщения ещё раз перечитала шапку РС 1795 года, чтобы уточнить звание нашего Шишкова Александра Федоровича, и поняла, что действительно плохо прочитала самое начало, решила, что в этой части стандартные фразы написаны. Оказалось, что именно в шапке, почти в конце, сказано, что в данной РС представлены не только крестьяне села Первитино, проходившие по предыдущей ревизии у Александра Федоровича, но и полученные им по наследству в 1783 году от его покойного брата подполковника Якова (?) Федоровича Шишкова. Жаль, что в самой таблице эти крестьяне никак не выделены. Теперь буду искать этого Якова Федоровича Шишкова и выяснять, что, где, когда и вообще, какая у него связь с Иваном Ивановичем Шишковым, отцом семейства. Вероятно, был Федор Иванович Шишков, о котором записей я пока не встречала.

С уважением, Елена.

miliam написал:

[q]

scarface-86 написал:

[q]

подскажите, где найти актовые записи о рождения-смертях за 1922 по деревне чупрово, кашинский район?

[/q]

1919-1922 сданы в ГАТО. Фонд р-312. Искать там :-)
Какая волость?

[/q]

как написали ниже чупрово - савцинская волость

https://archives.tverreg.ru/in...-312/1/531

Но оно не оцифровано( В архиве указано Крайние даты документов: 1 января 1921 г.–5 мая 1922 г.

А мне нужен июль-август 1922.