Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/ |
✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 538 | Наверх ##
22 июля 2003 20:03 3 марта 2022 17:22 [q] [/q]
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q] ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q] --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | Лайк (7) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
6 февраля 2021 15:52 natalenok051 Костыгово - это приход В.В. уезда погоста Петровско-Тихвинского. В этом же приходе деревня Плосская. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1449 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3157
| Наверх ##
6 февраля 2021 15:57 Здравствуйте! Если крестьяне Тверской губернии примерно с конца 18 века являлись казёнными или экономическими крестьянами (ранее земли, на которых они жили, принадлежали монастырю), то у них тоже в МК не указывали фамилии?
В ЦГА СПб нашлась Копия от 1908 года записи в МК, сделанной в 1899 году в Тверской губернии. Документ потребовался для поступления мальчика в учебное заведение в СПб. В Копии метрики у всех указана фамилия, но, может быть, в оригинале МК её не было? Может, по правилам на 1908 год в Копиях (как в документах для разных целей и учреждений) обязаны были указывать фамилию? Фамилия у предков точно была уже в последнем десятилетии 19 века, так как прадед призывался на военную службу, а восприемником сына записан родной брат прадеда также с этой же фамилией, т.е. указаны полностью Имя, Отчество, Фамилия. Уточняю, Фамилия не являлась производной от имени, скорее от прозвища. С уважением, Елена. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:00 Karel_Bel написал: [q] Если крестьяне Тверской губернии примерно с конца 18 века являлись казёнными или экономическими крестьянами (ранее земли, на которых они жили, принадлежали монастырю), то у них тоже в МК не указывали фамилии?[/q]
У моих бывших монастырских не указывались. Но в 1899 году уже у многих записывались в МК. | | Лайк (2) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2269 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:07 Shtopor написал: [q] 1899, 1915, 1917 нима?[/q]
Есть. | | |
IrinaVit.ушла 3.04.2021 г. светлая память  Москва Сообщений: 359 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:17 Karel_Bel написал: [q] Может, по правилам на 1908 год в Копиях (как в документах для разных целей и учреждений) обязаны были указывать фамилию? Фамилия у предков точно была уже в последнем десятилетии 19 века, так как прадед призывался на военную службу, а восприемником сына записан родной брат прадеда также с этой же фамилией, т.е. указаны полностью Имя, Отчество, Фамилия. Уточняю, Фамилия не являлась производной от имени, скорее от прозвища.[/q]
Как я уже писала выше, фамилии у многих были, но в МК не считали нужным их указывать. --- ищу информацию по фамилиям: Волковы, Шишковы, Рябинкины, Шабашовы, Грязновы, (Тверская обл.), Суратовы (Тверская обл. - С.- Петербург), Храпины, Мартыновы, Шацкие, Метальниковы (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3405 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1720 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:52 6 февраля 2021 16:54 natalenok051 написал: [q] Подскажите пожалуйста если до 1880г фамилий не было, то как искать прапрапрадеда? [/q]
Опираться на фамилии ранее 1917 года дело не благодарное. Мало того что её может не быть, так она ещё и несколько раз может измениться кореным образом. Мои Синицыны за период в 200 с лишком лет были Горины, Вагура и лишь потом стали Синицыными ( Калязинский уезд) , при этом оставаясь на одном и том же месте проживания. Исследуйте от себя вглубь. Если же не сохранились документы или большие пробелы, то надо анализировать всю деревню целиком. Я вбивала всех жителей деревни в базу, т.к. не могла понять кто из Константина Ивановичей мой пра. А их было два, с небольшой разницей в возрасте. И вышли они от одного предка, хоть и носили потом в итоге разные фамилии. Вот так... И вообще не один род исходную фамилию не сохранил. Все поменяли и не один раз. Такая вот особенность в данном районе проживания. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (3) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1449 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3157
| Наверх ##
6 февраля 2021 16:56 6 февраля 2021 16:56 idylle IrinaVit. Спасибо за ответы. Просто хотелось понять, стоит трудиться над получением записи из МК за 1896 и 1899 годы, если в них не будет указана фамилия. Мне нужны эти документы для подтверждения родства для органов ЗАГС. Получается, что, если в них не будет упоминания фамилии, то эти бумаги не будут приняты государственными органами как подтверждающие родство. С уважением, Елена. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:58 Karel_Bel Можно. Актовая запись из МК является официальным документом и не важно есть там фамилия или нет. Часто при получении свидетельства о рождении в МК дописывали фамилию. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2269 | Наверх ##
6 февраля 2021 17:51 6 февраля 2021 17:55 Shtopor написал: [q] Получается, что, если в них не будет упоминания фамилии, то эти бумаги не будут приняты государственными органами как подтверждающие родство.[/q]
Когда я делал запрос в ФСБ для просмотра дела репрессированного - нужны были копии конкретных документов. И всех по цепочке. И поэтому: Shtopor написал: [q] Актовая запись из МК является официальным документом и не важно есть там фамилия или нет.[/q]
Для того, чтобы точно найти своих предков - МК - основной документ. РС и ИВ - просто отличный источник для анализа. Были случаи, когда в церковных документах священники допускали серьезные ошибки - путали отчества, возраст и т.п. Например, жена одного из предков в одной из МК записана с одним отчеством - но при анализе других документов (около десятка), оказалось что это была ошибка. К сожалению, в деревенских церквях священнослужители, ИНОГДА, не отличались педантичностью. И еще - часто мы просматриваем консисторские экземляры , и в процессе переписи данных из приходских экземпляров допускались ошибки. Добавлю свое сообщение: У родных братьев часто были разные фамилии. Лучше искать по МК. | | Лайк (1) |
Марина2008 Сообщений: 204 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
6 февраля 2021 18:01 Вот сколько сразу очень дельных, полезных советов и информации. Валюш Ка очень много прочла мк непосредственно в архиве, Олег Кудряшов тоже очень много знает и их опыт бесценен. Эти люди мне лично очень помогли, спасибо! Shtopor нашёл ниточки для Натальи... Сразу такой отклик положительный, это здорово. Почему я написала предыдущий опус... Все мы, начиная свои исследования, считаем, что настоящее это то, что мы знаем из истории своей жизни и своей семьи. К великому сожалению наша память и тем более память наших пожилых родных очень часто подводит нас. И слова, даже не советы, посторонних воспринимаются немного в штыки... Мы все прошли через это. Ещё раз хочу написать о том, что любые сведения, которые получены со слов родных или знакомых необходимо подтвердить документально. Не для кого-то, для себя и для правды, раз мы уже занялись её поиском. Поиск вглубь очень интересен, но в начале поиска надо сразу понять, что даже 1910-е большинство без фамилий, а в мк января каждого почти все девочки... Татьяны. А где-то батюшка просто любит определённые имена и даются они часто... и тп. Те фамилии нет, имена даются в большинстве по святцам, имена родителей бывают схожие и пойти по ложному пути очень просто, а вот понять, что это ложный путь очень трудно и обидно. Пишу потому, что у самой была подобная ситуация. Важно все проверять. При этом надо понимать, если родственники что то помнят так, то наши находки, даже подтвержленные документально, они могут не принять. И есть ещё такой фактор, как возможность найти что-то не очень приятное... Это может быть с любым и к этому надо быть готовым.
Всем успехов!! --- Никитин- Лесное, Вакорино, Сорогожское, Кузьмин- Будово, Каменка Новоторжского района, Забелин, Михайлов, Князев, Зубцов Тверская область Максатиха, Орешки, Скирки, Козлово. Даншёнков, Иванов и Александров(от Даншенкова) Боровичский район Новгородской об | | Лайк (4) |
|