 Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям.
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 535 | Наверх ##
22 июля 2003 20:03 3 марта 2022 17:22 [q] [/q]
 Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | Лайк (7) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
6 февраля 2021 15:38 6 февраля 2021 15:41 natalenok051
На Памяти Народа. Там есть даже завод на котором работал Окунев Дмитрий Михайлович. По профессии бондарь.
Какие-то непонятки всё-таки с изначальным местом проживания Окуневых. По одним документам записаны в Орешках, по другим в Костылово. Это тоже Козловский район. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
6 февраля 2021 15:52 natalenok051
Костыгово - это приход В.В. уезда погоста Петровско-Тихвинского. В этом же приходе деревня Плосская. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1447
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3144
| Наверх ##
6 февраля 2021 15:57 Здравствуйте!
Если крестьяне Тверской губернии примерно с конца 18 века являлись казёнными или экономическими крестьянами (ранее земли, на которых они жили, принадлежали монастырю), то у них тоже в МК не указывали фамилии?
В ЦГА СПб нашлась Копия от 1908 года записи в МК, сделанной в 1899 году в Тверской губернии. Документ потребовался для поступления мальчика в учебное заведение в СПб. В Копии метрики у всех указана фамилия, но, может быть, в оригинале МК её не было? Может, по правилам на 1908 год в Копиях (как в документах для разных целей и учреждений) обязаны были указывать фамилию? Фамилия у предков точно была уже в последнем десятилетии 19 века, так как прадед призывался на военную службу, а восприемником сына записан родной брат прадеда также с этой же фамилией, т.е. указаны полностью Имя, Отчество, Фамилия. Уточняю, Фамилия не являлась производной от имени, скорее от прозвища.
С уважением, Елена. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2241 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:00 Karel_Bel написал: [q] Если крестьяне Тверской губернии примерно с конца 18 века являлись казёнными или экономическими крестьянами (ранее земли, на которых они жили, принадлежали монастырю), то у них тоже в МК не указывали фамилии?[/q]
У моих бывших монастырских не указывались. Но в 1899 году уже у многих записывались в МК. | | Лайк (2) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2263 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:07 Shtopor написал: [q] 1899, 1915, 1917 нима?[/q]
Есть.  | | |
IrinaVit.ушла 3.04.2021 г. светлая память  Москва Сообщений: 359 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:17 Karel_Bel написал: [q] Может, по правилам на 1908 год в Копиях (как в документах для разных целей и учреждений) обязаны были указывать фамилию? Фамилия у предков точно была уже в последнем десятилетии 19 века, так как прадед призывался на военную службу, а восприемником сына записан родной брат прадеда также с этой же фамилией, т.е. указаны полностью Имя, Отчество, Фамилия. Уточняю, Фамилия не являлась производной от имени, скорее от прозвища.[/q]
Как я уже писала выше, фамилии у многих были, но в МК не считали нужным их указывать. ---
ищу информацию по фамилиям: Волковы, Шишковы, Рябинкины, Шабашовы, Грязновы, (Тверская обл.), Суратовы (Тверская обл. - С.- Петербург), Храпины, Мартыновы, Шацкие, Метальниковы (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3401 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1717 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:52 6 февраля 2021 16:54 natalenok051 написал: [q] Подскажите пожалуйста если до 1880г фамилий не было, то как искать прапрапрадеда? [/q]
Опираться на фамилии ранее 1917 года дело не благодарное. Мало того что её может не быть, так она ещё и несколько раз может измениться кореным образом. Мои Синицыны за период в 200 с лишком лет были Горины, Вагура и лишь потом стали Синицыными ( Калязинский уезд) , при этом оставаясь на одном и том же месте проживания. Исследуйте от себя вглубь. Если же не сохранились документы или большие пробелы, то надо анализировать всю деревню целиком. Я вбивала всех жителей деревни в базу, т.к. не могла понять кто из Константина Ивановичей мой пра. А их было два, с небольшой разницей в возрасте. И вышли они от одного предка, хоть и носили потом в итоге разные фамилии. Вот так... И вообще не один род исходную фамилию не сохранил. Все поменяли и не один раз. Такая вот особенность в данном районе проживания. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (3) |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1447
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3144
| Наверх ##
6 февраля 2021 16:56 6 февраля 2021 16:56 idylle
IrinaVit.
Спасибо за ответы.
Просто хотелось понять, стоит трудиться над получением записи из МК за 1896 и 1899 годы, если в них не будет указана фамилия. Мне нужны эти документы для подтверждения родства для органов ЗАГС. Получается, что, если в них не будет упоминания фамилии, то эти бумаги не будут приняты государственными органами как подтверждающие родство.
С уважением, Елена. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:58 Karel_Bel
Можно. Актовая запись из МК является официальным документом и не важно есть там фамилия или нет. Часто при получении свидетельства о рождении в МК дописывали фамилию. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 936 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2263 | Наверх ##
6 февраля 2021 17:51 6 февраля 2021 17:55 Shtopor написал: [q] Получается, что, если в них не будет упоминания фамилии, то эти бумаги не будут приняты государственными органами как подтверждающие родство.[/q]
Когда я делал запрос в ФСБ для просмотра дела репрессированного - нужны были копии конкретных документов. И всех по цепочке. И поэтому: Shtopor написал: [q] Актовая запись из МК является официальным документом и не важно есть там фамилия или нет.[/q]
Для того, чтобы точно найти своих предков - МК - основной документ. РС и ИВ - просто отличный источник для анализа. Были случаи, когда в церковных документах священники допускали серьезные ошибки - путали отчества, возраст и т.п. Например, жена одного из предков в одной из МК записана с одним отчеством - но при анализе других документов (около десятка), оказалось что это была ошибка. К сожалению, в деревенских церквях священнослужители, ИНОГДА, не отличались педантичностью. И еще - часто мы просматриваем консисторские экземляры , и в процессе переписи данных из приходских экземпляров допускались ошибки. Добавлю свое сообщение: У родных братьев часто были разные фамилии. Лучше искать по МК. | | Лайк (1) |
|
