✔ ТАМБОВСКАЯ губерния/область

Журманов написал:

[q]

Добрый вечер, нужен совет!

Я, в программу Древо Жизни, вношу новеньких родственников, найденных в РС №1 по РС №5 по селу Троицкие Росляи, Моршанского уезда.

Вопрос заключается в том, что первое упоминание фамилии Журманов найдено в РС №7. По имени и отчеству проследили ветку до РС №1, где фамилия не была указана. Найдено около 30 человек, с разных поколений, от 1 до 5 РС. Можно ли считать их тоже Журмановыми?

[/q]

Я поделюсь своим опытом.
Для того чтобы понять как и кто принадлежал с одному роду, мне пришлось набить на Gool диске( то есть все документы которые мне удалось найти в архивах) всех жителей по месту моего поиска ( а это очень крупное село !!!, на 1917г. почти 7тыс. человек) ревизии 1719г, 1762г, 1782г.,1816г, 1834г., 1850г, 1858г.. Все что нашла в архивах. Еще и исповедки 1825г, 1843г и 1863г.
И проследить всех жителей по родам по программе Древо Жизни, привязывая к фамилиям по МК практически до 1917г.
У меня все крепостные идут по месту поиска. И фамилии появляются с МК 1868г.. Есть фамилии и в РС 1762г., а в других РС нет. Бывает в исповедке у некоторых фамилии, но не у всех.

И это мне дало понять, почему из рода с одной фамилией появляется человек с другой фамилией, отличной от родовой фамилии. А иногда позднее он же еще и с третьей , то есть еще совсем другой фамилией идет в МК.
И вот возможные варианты :
1. Приемыш. Очень часто. Сначала фамилия приемного отца, затем фамилия рода. А бывает женился и потом фамилия по жене.
2. Фамилия по жене. Женился, живет у тестя в доме. Фамилия по жене, а не по роду
3. Производная фамилия от имени предка. Например род с фамилией Строковы, а от предка с именем Лука из рода Строковых идут с фамилией Лунькины( или Лукины).
У меня по предкам такой же вариант. Предок Елеазар Сипин 1758гр., от него потомки пошли с фамилией Лизоркины(это мои по бабушке. Елизар =Изоркины =Лизоркины)) .А от его братьев все Сипины.
4. Было и такое. Живет мужчина с семьей в доме тестя, то есть отца жены и тут умирает. Его сыновья пишутся с фамилией деда в МК. Потом дед умирает и старшей в доме становится сестра матери, вдова солдатка и дети в МК пишутся с фамилией этой тетки вдовы( а иногда и по двойной фамилии- фамилия тетки вдовы и фамилия деда по матери, или фамилия деда по матери и фамилия рода). А когда один из них идет в армию, то уже его записывают по фамилии рода. То есть уже по третьей фамилии.
5. И вот случай из моего рода.
Один из рода , Дмитрий Филиппов из рода Филатовых указан в РС с приемышами братьями Трафимом Марковым и Иваном Марковым. И вот этот Трафим Марков в МК идет то Трафим Филатов (без отчества, но с фамилией приемного отца), то Трафим Дмитриев Филатов ( фам.Филатов по приемному отцу и отчество по приемному), то Трафим Марков Филатов ( фам. по приемному), то Трафим Марков Батурин( все по родному отцу, и фамилия и отчество). И умирает с этим именем , Трафим Марков Батурин. И потомки его с фамилией Батурины идут, то есть по роду. А вот его родной брат Иван Марков по родному отцу Батурин, во всех МК идет как Иван Дмитриев Филатов(отчество и фам. родного дяди по матери, то есть приемного отца) и с этим именем умирает. И потомки его с фамилией Филатовы идут в МК, только эта фамилия из рода их бабушки.
Пока разобрала, мозги вскипели. Еще потом оказалось, что эти приемыши на самом деле родные племянники этого Дмитрия Филиппова от сестры, которая была замужем за Марком Батуриным.

И вот для того чтобы разобраться почему двойные, а то и тройные фамилии идут по моему месту, я продела такую жуткую работу.
Это , правда, дало и для меня большой результат. Я установила рода и фамилии моих 5пра по женским линиям.

Здравствуйте!
Мои предки были из Тамбовской губернии, но деревню не знаю, только ФИО и год рождения. Возможно ли найти какую-то информацию?
там был Михаил Панфилович Кашлев 1858 года и жена Мавра 1858 года. Может быть попадались какие-то документы с их упоминанием.


Судя по тому, что все Кашлевы тут упоминаются в дер. Чурюково, мои могли быть оттуда же. Думаю в РС 1850 или 1858 года Панфил Кашлев мог быть записан. Осталось узнать шифр документа и каким-то образом его заказать, чтобы изучить.

king написал:

[q]

LUNA_HG написал:

[q]

Думаю в РС 1850 или 1858 года Панфил Кашлев мог быть записан. Осталось узнать шифр документа

[/q]

1850
ГАТО, Ф.12, Оп.1, Д.1697

[/q]

Спасибо!
А может ли кто-то помочь посмотреть дело и найти нужную запись или какая цена за 1 лист, если заказывать через архив?

А после 1860 есть какие-нибудь Исповедные Ведомости по Чурюково? А то вдруг в 1850 было 2 Панфила. Чтобы узнать от кого именно.

Самарские губернские ведомости, 1860 год, февраль, №6

Федот Иванов Карагаев, Селиверст Никитин Турбин, Никита Петров Авинов, Иван Сергеев Некрасов, Родион Павлов Новиков, Ефрем Данилов Машонов, Семен Андреев Малышев, Абрам Алексеев Воробьёв, Иван Иванов Скуратов