 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/
|
✔ ТАМБОВСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема________ Вопросы/ответы
| Большой Эльф
Москва
Сообщений: 317
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 36
| Наверх ##
11 сентября 2007 10:50Получила вот что: ---
Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал | | Лайк (1) |
vikatap Белоруссия, г. Витебск Сообщений: 1105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2098 | Наверх ##
13 февраля 2015 17:07 Вопрос о первопоселенцах осложняется тем, что многие места до их оседлого заселения на протяжении многих лет оброчились в качестве бортных и водных ухожьев. Как быть с бортниками, которые поколениями большую часть года жили в зимницах на тех местах, где позже возникли села? Не они ли первопоселенцы? О них можно узнать из "Шатской писцовой книги Федора Чеботова 131 года о владениях великой старицы Марфы Ивановны в Верхоценской волости". | | |
| alexey ryapin
Сообщений: 319
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
| Наверх ##
13 февраля 2015 20:01 что касательно солдат и прочего воинства... то очень подробно о численности и штате Тамбовского и Козловского гарнизона расписано в книге О. Сазонова "История города Козлова в документах XVII века" издание 2010 года (книга великолепная во всех отношениях и главное правдивая, тк. каждое свое слово автор подтверждает ссылкой на документ архива. Так вот чисто солдатские гарнизоны были только в Тамбове и в Красном городке (Лысые Горы).
Я ранее писал, что у нас в ГАТО есть ревизская сказка 1729 года села Питерского, так вот к этой сказке так же подшиты всякие разные документы ... в основном деловая переписка Мамонтовой пустыни с царем и округами...полковых казак там пруд пруди, но не одного драгуна или рейтара там не упомянуто...
что касательно Рассказовых - у меня есть копии всех сохранившихся метрик села Сав.Карпели + ревизские сказки 4 и 5 ревизии по этому селу, Рассказовы там присутствуют в избытке...чтоб не быть голословным вечером приду домой и скину вам какой нибудь сканчик где фигурирует эта фамилия.
по просьбе трудящихся я выбирал информацию по Росляям, Отъясам и Грязному, так вот там такая фамилия не встречается, только лишь в Карпелях...ну и само собой в Рассказово.
---
..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник... | | |
| alexey ryapin
Сообщений: 319
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
| Наверх ##
13 февраля 2015 20:04 vikatap написал: [q] [/q]
честно говоря мне все равно кто основал Рассказово, просто прочитав, что какие то Скопинские Драгуны основали Рассказово я возмутился!! ибо это не правда!! ---
..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник... | | |
| dipol31
Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4730
| Наверх ##
13 февраля 2015 20:40 alexey ryapin написал: [q] мне все равно кто основал Рассказово[/q]
А мне не все равно...  По Рассказовым поделитесь информацией или драгуны настолько вас смутили, что все папирусы порвали порвали и в Нил побросали? Особенно все что до второй ревизии интересует. А ежели списки жителей выложите - то Вас к памятнику Минину и Пожарскому третьим добавят... Вдруг в тех списках кто своих признает... Дело то весьма благородное... ---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка) | | Лайк (1) |
| alexey ryapin
Сообщений: 319
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
| Наверх ##
13 февраля 2015 20:45 dipol31 написал: [q] [/q]
В нынешней Воронежской области есть бывший Борисоглебский уезд Тамбовской губернии, а в нем село Троицкий Юрт (Троицкое), так вот там часть села называется "Карпельцы" и если вы внимательно поковыряетесь в тамошних жителях, то найдете Рассказовых тоже, так как они из Савинских Карпель... но я вас уверяю троицкий Юрт они не оновывали)) ---
..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник... | | |
| alexey ryapin
Сообщений: 319
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
| Наверх ##
13 февраля 2015 20:49 dipol31 написал: [q] Вдруг в тех списках кто своих признает... Дело то весьма благородное...[/q]
вы не внимательны!! своей информацией по Сав.Карпелям, Куксово, Измайловке, Татаново, Горелое я делюсь совершенно безвозмездно!! так что кто хотел найти своих из выше перечисленных сел я им всю инфу предоставил. Главное надо знать, что искать!! ну вот сяду я сейчас и роспись вам учиню по рассказовым, а вдруг это не те бесполезно убью время. так что если есть корни из выше указаных сел я вам выберу. ---
..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник... | | |
| alexey ryapin
Сообщений: 319
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
| Наверх ##
13 февраля 2015 20:56 сбросил я вам на мыло первую страничку ревизии 1816 года на первой картинке последняя строчка первая запись вот вам и Рассказов - это вам для образчика ---
..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник... | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 640 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1279 | Наверх ##
13 февраля 2015 22:54 13 февраля 2015 22:58 Интересный вы все таки человек, Алексей, обвиняете других в неправде и неточностях, но при этом сами пользуетесь некорректными формулировками. alexey ryapin написал: [q] естно говоря мне все равно кто основал Рассказово, просто прочитав, что какие то Скопинские Драгуны основали Рассказово я возмутился!! ибо это не правда!! [/q]
Вернитесь к началу всей этой непонятности и еще раз перечитайте переписку форумчан, никто ни где не утверждал что Рассказово оно же Лесной Тамбов основали скопинские драгуны. Про скопинских драгун вообще речь о другой местности шла,и человек вам уже об этом написал. А то что Скопинские Полухины были среди жителей ближайшего из сохранившихся с момента основания села, документа, это факт, но разве кто-то где-то утверждал что Полухины драгунами были??? alexey ryapin написал: [q] что касательно солдат и прочего воинства... то очень подробно о численности и штате Тамбовского и Козловского гарнизона расписано в книге О. Сазонова "История города Козлова в документах XVII века" издание 2010 года (книга великолепная во всех отношениях и главное правдивая, тк. каждое свое слово автор подтверждает ссылкой на документ архива. Так вот чисто солдатские гарнизоны были только в Тамбове и в Красном городке (Лысые Горы[/q]
Я не знаком с этой книгой к сожалению, и с удовольствием бы с нею ознакомился. Не берусь опровергать автора, потому что не знаю его формулировок, но с вашим утверждением не соглашусь. Для начала если мы говорим о жителях сел, то давайте уходить от термина гарнизон, он имеет весьма отдаленное отношение к местопроживанию. Касательно вашей фразы "чисто солдатские гарнизоны" что вы под этой формулировкой имеете ввиду, что там одни только солдаты что ли были? В тех же Лысых Горах жили беломестные казаки, полковые казаки и выборные солдаты, это по вашему чисто солдатский гарнизон? alexey ryapin написал: [q] Я ранее писал, что у нас в ГАТО есть ревизская сказка 1729 года села Питерского, так вот к этой сказке так же подшиты всякие разные документы ... в основном деловая переписка Мамонтовой пустыни с царем и округами...полковых казак там пруд пруди, но не одного драгуна или рейтара там не упомянуто...[/q]
А при чем тут 1729 год и Питерское , и то что там нет ни каких драгун? Ну нет там драгун и что? Там и рейтар нет и детей боярских тоже нет, но это не значит, что их не было во всем уезде.Питерское вообще изначально чисто крестьянское село, а не служилое. В Тамбовском уезде хватало всяких служилых среди жильцов и рейтар и детей боярских и драгуны тоже встречались alexey ryapin написал: [q] солдатские гарнизоны располагались только в Тамбове и в Лысых Горах всю остальную засечную черту охраняли полковые казаки, стрельцы и в Пяшкильской слободе Донские казаки были. [/q]
А еще в Кузьминой Гати жили сторожевые казаки, а в Иноковке жили дети боярские, а в Кривой Поляне тоже дети боярские, а пришлых рейтаров и драгун по всему уезду жило, а в самом Тамбове вообще разношерстная петрушка служилых сословий включая дворян Поэтому не пишите таких вещей на форуме: alexey ryapin написал: [q] вообще если вы решили изучать генеалогию тамбовской губернии, то избавтесь от всего мусора который выложен в сети и идите в ГАТО там есть все ответы на все вопросы... и усвойте главное НИКАКИЕ Полухины из Скопина НИКОГДА не основывали села Рассказово..БРЕД, УХО от СЕЛЕДКИ... [/q]
Если сами вводите своими утверждениями людей в заблуждение. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
| dipol31
Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4730
| Наверх ##
14 февраля 2015 0:23 alexey ryapin написал: [q] сбросил я вам на мыло первую страничку ревизии 1816 года на первой картинке последняя строчка первая запись вот вам и Рассказов - это вам для образчика [/q]
Огромнейшее спасибо. Теперь я знаю имя этого Расказова - Иван. И год 1816. И это уже что-то. Так сказать первый робкий шажок и новые вопросы... В любезно присланном Вами документе фамилия Расказов встречается 1 раз. Это хозяин подворья? Есть ли более подробная информация о составе семьи. alexey ryapin написал: [q] ну вот сяду я сейчас и роспись вам учиню по рассказовым, а вдруг это не те бесполезно убью время[/q]
Ну что Вы, это в любом случае благородный поступок. Нужны все Рассказовы. В районе первой ревизии можно будет уже точно говорить о степени родства. Степан Рассказ умер до 1735 года (или иное, но в документе его уже нет). В пользу родства говорит факт географической близости к Морше. Это раз. Наличие гидронима Разазовка - как возможновероятное образование фамилии. Это два. А вот наличие села Рассказова уже в течение 100 лет может породить фамилию Расказов. Типа Никола Питерский, Дмитрий Донской. Есть еще вопрос - как крепостное право коснулось Карпели. Рассказово было отдано Павлом братьям Архаровым. Мои Полухины Ивану достались, а мои Рассказовы - Николаю. Соответственно примерно в 1802 их выселили из Рассказово за 16 верст в Ивановку (Грачевку) и Второникольское (Гореловку). Из названий деревень понятно кому они принадлежали... ---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка) | | |
| dipol31
Воронеж
Сообщений: 478
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4730
| Наверх ##
14 февраля 2015 0:28 alexey ryapin написал: [q] своей информацией по Сав.Карпелям, Куксово, Измайловке, Татаново, Горелое я делюсь совершенно безвозмездно!![/q]
Буду еще немного назойлив и спрошу за фамилии: Саяпин Китаев Любимов Тетушкин Матушкин Житенев Томилин Тюрин (Тюренков) И еще раз Полухин А вдруг таки Вам они в вышеозначенных населенных пунктах встречались? И буду Вам безмерно благодарен... Золотой Вы наш человек. ---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка) | | |
|
