Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
0_69ca2_965ae3e0_M.png
0faae4d36c_1219861_16853269.png
Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Смоленской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.

[q]
Волости Смоленской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2174/136327/
Краткое описание церквей Смоленской Епархии 1897 г. СМОТРИМ здесь >>>
Список населенных мест Смоленской губернии. Изд. 1904 г. КНИГА
[/q]

1. Убедительная просьба - НЕ ОТКРЫВАТЬ в этом географическом разделе фамильные темы.
2. Всегда приятно работать с благодарными участниками. Для этого существует три опции -
а) Рейтинг +/-
б) Лайк за сообщение участника
в) Отзыв в Профиль участника

3. При цитировании текстов, пожалуйста, оставляйте ТОЛЬКО ТУ ЦИТАТУ участника,
на которую даете ответ... не крепите 2-3-х ступенчатые диалоги.
4. Общаемся корректно, с уважением и пониманием.

✔ СМОЛЕНСКАЯ губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы\ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 361 362 363 364 365 366 Вперед →
Модераторы: Фадеева Юлия, Наташа СМ, Linino, nikita0995
Irina
Жить хорошо! (с)

Irina

Украина, Киев
Сообщений: 902
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 306
[q]
Списки населенных мест Российской империи, составленные и издаваемые
Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел.
- СПб. : изд. Центр. стат. ком. Мин. внутр. дел, 1861-1885.
[Вып. 40] : Смоленская губерния : ... по сведениям 1859 года. - 1868.
http://elib.shpl.ru/nodes/16157
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl02...heme=white

Список населенных мест Смоленской губернии. 1904 г.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_02000000728/
[/q]

4nx7bxsos5embwf54gb7bqqto8eafwfofoopbxsos8eabwfo4gbpbqgtomemkegosmem5wfa4n6pbcgozzemtwfi.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]
Лайк (7)
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5159
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3902
RikTave Lieschen, знатоки Смоленского архива

На какой же год сейчас доступны материалы архива? Мне ранее 1878 отказали в поиске, здесь приводятся данные куда более ранние.
RikTave

RikTave

Москва
Сообщений: 323
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106

IrinaFM написал:
[q]


По церковным правилам у девочки должна обязательно быть восприемница, а у мальчика - восприемник. Второй крестный - это просто традиция, но не обязанность при крещении.
[/q]


Я удивился двумя из трех случаев у Lieschen, при которых был только один восприемник, потому что ни в одном из случаев крещения моих предков (около 25, по памяти) этого не встречал. Моих крестили в те же годы (1970-1915) в приходах Ельнинского и Рославльского уездов.
---
Ельнинский и Рославльский уезды Смоленск.губернии: Шмаково,Нешево,Матвеевка,Чечики,Колпино
Гдовский уезд Санкт-Петер.губернии: Залахтовье,Липна,Подклинье
Спасский уезд Казан.губернии: Войкино
Мензелинский уезд Уфим.губернии: Афанасово,Ниж.Бишево,Багряж
zurik

г.Санкт-Петербург
Сообщений: 162
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19

IrinaFM написал:
[q]

Lieschen RikTave
[q]
Не понятно, почему у Евдокии и Устиньи была только одна восприемница. Обычно записывают двоих.
[/q]
По церковным правилам у девочки должна обязательно быть восприемница, а у мальчика - восприемник. Второй крестный - это просто традиция, но не обязанность при крещении.
[/q]

Воспреемник и воспреемница это крестный отец и крестная мать и они должны быть оба.
Воспреемником мог быть священник или дьячок участвовавший в крещении. У моих есть такой случай.
Я сама работала с метрическими книгами. Вероятно работник просто не записал как воспреемника, а записал просто имя священника.
---
Цурбановы Плискины Ма(о)круновы Лупины Новгородские Фальковские
Вуек Носиковы Прохоровы Щуровы Ушаковы Пошехоновы Исуповы Юрасовы
Алла К

Алла К

Москва
Сообщений: 218
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 44
IrinaFM написал:

[q]



По церковным правилам у девочки должна обязательно быть восприемница, а у мальчика - восприемник. Второй крестный - это просто традиция, но не обязанность при крещении.
[/q]
[/q]

это так действительно
---
Климов,Курусин-Орловская
Карпов,Сафронов-Руза,Волоколамск
Щукин,Беседин -Курская
Щепкин,Афремов-Тульская
Морозов-Железноводск,Дружинин-Смоленская,Быков-Мордовия, Тамбов
Серажетдинов,Мустафин - Нижний Новгород
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2961
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1692
zurik
Вы не правы. У ребенка обязательно должен быть ОДИН восприемник (крестный, если Вам так привычнее). У девочки - восприемница (крестная мать), а у мальчика - восприемник (крестный отец).

RikTave
Да, в большинстве случаев было по 2 восприемника. Хотя мне попадались церкви, где в 90% у младенцев было по одному восприемнику. То ли лень писать было, то ли и правда одним обходились.

ЮрийС
А Вы когда запрос пишете, то обязательно дополняйте: "с указанием восприемников". По церковным правилам венчание должно было происходить в приходе жениха . На венчание в приходе невесты надо было запрашивать разрешение в вышестоящих органах.Это официальное правило, а не негласное. Это правило работало в центральных регионах России. В западных регионах (Украина, Беларусь, Курская губ. и пр.) традиционно венчались в приходе невесты, что обусловленно долговременным влиянием католичества (там положено венчаться в приходе невесты).
Относительно указания-неуказания фамилии в разных документах: ни о чем это не говорит. Ни о наличии, ни об отсутствии. Могут век фамилии не писать нигде, до 1910-х годов, а они все равно были. Потом случайно всплывают где-нибудь в 5 ревизии...
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (1)
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1532

IrinaFM написал:
[q]
На венчание в приходе невесты надо было запрашивать разрешение в вышестоящих органах.Это официальное правило, а не негласное. Это правило работало в центральных регионах России. В западных регионах (Украина, Беларусь, Курская губ. и пр.) традиционно венчались в приходе невесты, что обусловленно долговременным влиянием католичества (там положено венчаться в приходе невесты).
[/q]

Ни в коем случае не опровергая IrinaFM, хочу чуть расширить ПРАВИЛО личными практическими наблюдениями. Все найденные (3-4) браки моих в 19 в. произошли в приходе невесты. Ареал: Дмитровский и Волоколамский уезды Московской губернии. Сословие - духовенство. Возможно они имели какие-то послабления?
Но встрял, чтобы было понятно - нет ПРАВИЛ без исключений.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2961
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1692
ABY
Полностью с Вами согласна на счет исключений 101.gif Но, как мне кажется, духовенству было ближе до начальства 101.gif а потом это могло быть связано с "наследованием" приходов.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1602
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1532

IrinaFM написал:
[q]
Но, как мне кажется, духовенству было ближе до начальства
[/q]

Вероятно! Ох, какие сейчас дела читаю, как мои по шапке получали...

IrinaFM написал:
[q]
а потом это могло быть связано с "наследованием" приходов.
[/q]

Совершенно верно! Хотя прямых документов нет, но очень похоже. В 1810 через 2 месяца после смерти, недожившего до события тестя, мой прапрапрадед попал на его место. В январе 1811 венчались. Правда, там с приходом был полный швах - он состоял после упомянутой смерти всего из одного престарелого попа, который на следующий год вышел за штат.
Но другие свадьбы не из этого ряда. А последняя даже особо выпадает. Жених окончил МДА и венчается в захолустном Волоколамске в церкви тестя, чтобы спустя несколько месяцев стать иереем собора Василия Блаженного. Каково? Последнему случаю нахожу лишь одно "оправдание". Мои из потомственного духовенства, а он был из купечества, да и папа уже помер...
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
RikTave

RikTave

Москва
Сообщений: 323
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106
ЮрийС, я проводил платное исследование из-за того, что пока отсутствуеет возможность на несколько дней приехать в Смоленск. Наверное поэтому в архивной справке (5 листов) приведена полная информация (в том числе, о восприемниках, поручителях).

1. По вопросу о месте венчания могу ответить только по своим наблюдениям по Смоленской епархии: венчание происходило в приходе жениха.
2. По вопросу о фамилии: у большинства моих предков в метриках за 1870-1916 гг. она не писалась, в материалах сельскохозяйственной переписи 1917 г. - тоже не записаны. Записывались имена и отчества и населенный пункт лица, также могли быть записаны имя и отчество отца этого лица.

Я сам был удивлен тому,что в метриках уже 20 века (1900-1916 гг.), выписки из которых содержаться в справке ГАСО, отсутствуют фамилии. До этого предполагал, что в последние 2-3 десятилетия перед революцией фамилии применялись повсеместно и во всех документах.
---
Ельнинский и Рославльский уезды Смоленск.губернии: Шмаково,Нешево,Матвеевка,Чечики,Колпино
Гдовский уезд Санкт-Петер.губернии: Залахтовье,Липна,Подклинье
Спасский уезд Казан.губернии: Войкино
Мензелинский уезд Уфим.губернии: Афанасово,Ниж.Бишево,Багряж
RikTave

RikTave

Москва
Сообщений: 323
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106

Kolob-07 написал:
[q]

На какой же год сейчас доступны материалы архива? Мне ранее 1878 отказали в поиске, здесь приводятся данные куда более ранние.
[/q]


Об этом я 19 ноября в этом форуме сделал некоторые предположения, которые подтвердились в случае с архивной справкой Lieschen.

Может быть, книги интересуемых Вас приходов с записями до 1879 г. храняться в костеле или их вообще нет в ГАСО.


---
Ельнинский и Рославльский уезды Смоленск.губернии: Шмаково,Нешево,Матвеевка,Чечики,Колпино
Гдовский уезд Санкт-Петер.губернии: Залахтовье,Липна,Подклинье
Спасский уезд Казан.губернии: Войкино
Мензелинский уезд Уфим.губернии: Афанасово,Ниж.Бишево,Багряж
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 361 362 363 364 365 366 Вперед →
Модераторы: Фадеева Юлия, Наташа СМ, Linino, nikita0995
Вверх ⇈