✔ СМОЛЕНСКАЯ губерния/область

Lieschen, добрый вечер.
Могу ответить на Ваши вопросы на основе своих выводов по аналогичным письмам из ГАСО.

1. У моих предков при всех случаях заключения брака упоминаются 4 поручителя (современное название - свидетель), которые разделены по два со стороны жениха и невесты. Зачастую, это родственники, соответственно, жениха и невесты. Однако, при одном случае заключения брака у моих предков со стороны невесты хоть и были два поручителя, но один из них оказался родственником жениха. Это я объяснил тем, что невеста была из деревни, расположенной довольно далеко от деревни жениха.
При венчании Ваших предков поручителей целых 6! Пока не понял, почему их так много.

2. Поручители при венчании Дмитрия и Феодосии - все жители Антоновки, и можно предполагать,что они являлись родственниками или друзьями семьи жениха. Для примера, скажу,что при венчании моих предков число поручителей-родственников составляетпримерно 20-30 %.
В Вашем случае, похоже, что Корнил Стефанович являлся братом Дмитрия. Но это следует еще проверить.

3. Восприемники при крещении детей - это, по нашему, крестный отец и мать. У моих предков в качестве восприемников родственники выступали чаще, чем поручителями при венчании (до 50 %).
В Вашем случае, похоже, что восприемниками у Варвары были ее дядя Василий и тетя Мария, брат и сестра Феодосии Агапиевны. Тем более, сами они были из той же деревни, где до замужества проживала Феодосия. Указание на то, что Василий и Мария были крестянскими сыном и дочерью показывают, что они были еще не венчаны, и скорее всего, по возрасту Мария младше Феодосии. Василий мог быть и старше Феодосии, потому что ей было к тому времени 19-20 лет, а мужчины вступали в брак и позднее.

4. Не понятно, почему у Евдокии и Устиньи была только одна восприемница. Обычно записывают двоих.
Скорее всего Дарья Стефановна - младшая и еще незамужняя сестра Дмитрия и, соответственно, тетя Евдокии, Устиньи и ранее родившейся Варвары. Подтверждением этого служит, кроме отчества, ее местожительство - деревня Антоновка.

5. Текст "Одновременно сообщаем, что метрические книги церкви села Столбово Гжатского уезда за 1865-1871 г.г. на хранение в облгосархив не поступали" показывает, почему сотрудники архива ничего не написали о Василисе - четвертой дочери Дмитрия и Феодосии. Ранее Вы писали, что она 1870 г.р. и, соответственно, в архиве нет сведений о ее рождении.

6. Причину смерти от "натуральной болезни" указывали очень часто. Причину смерти в сельской местности, как правило определяли священники, производившие отпевание и вносившие записи в метрические книги. Зачастую они не располагали какими-либо познаниями в медицине и записывали в графе о причине смерти те из них, которыемогли определить. Встречаются: от оспы, от кори, от тифа, от старости и т.д. У моих предков тоже встречаласьформулировка "от натуральной болезни". Сам я понял присутствие этого термина в метриках, как отсутствия у священника оснований писать какие-либо известные ему болезни, инфекции или "неестественные состояния" человеческого организма (например, сломал ногу) и др. - в качестве причин смерти. Получается,что этот термин означает практически естественную смерть человека.
Возраст 38 лет для естественной смерти вто время впосле вероятен, учитывая тот быт, напряженность жизни и небольшую продолжительность жизни крестьянства.

Сведения ГАСО не семейное предание, это скупые факты жизни 19 века, из которых можно что-то интересное для себя подчерпнуть

Уважаемые Lieschen и RikTave!

А Вы направляли запросы в ГОСО в форме архивного поиска или запрашивали архивные справки на каждое событие (рождение и венчание)?

Просто у меня в архивных справках вообще нет сообщения о восприемниках

И два вопроса:

1. Если жених и невеста происходили из разных место, то существовало ли правило (путь и негласное) где производить венчание - по месту жительства жениха или невесты?

2. В документах на рождение отец родившихся указывался с фамилией, а в документе на венчание - только по имени-отчеству. Это правило, или у него на тот момент не было фамилии. учитывая 1890 год это в принципе возможно.

P.S. RikTave, огромное спасибо за Вашу информацию. Буду переваривать :-)

IrinaFM написал:

[q]

По церковным правилам у девочки должна обязательно быть восприемница, а у мальчика - восприемник. Второй крестный - это просто традиция, но не обязанность при крещении.

[/q]

Я удивился двумя из трех случаев у Lieschen, при которых был только один восприемник, потому что ни в одном из случаев крещения моих предков (около 25, по памяти) этого не встречал. Моих крестили в те же годы (1970-1915) в приходах Ельнинского и Рославльского уездов.

IrinaFM написал:

[q]

По церковным правилам у девочки должна обязательно быть восприемница, а у мальчика - восприемник. Второй крестный - это просто традиция, но не обязанность при крещении.

[/q]

это так действительно

IrinaFM написал:

[q]

На венчание в приходе невесты надо было запрашивать разрешение в вышестоящих органах.Это официальное правило, а не негласное. Это правило работало в центральных регионах России. В западных регионах (Украина, Беларусь, Курская губ. и пр.) традиционно венчались в приходе невесты, что обусловленно долговременным влиянием католичества (там положено венчаться в приходе невесты).

[/q]

Ни в коем случае не опровергая IrinaFM, хочу чуть расширить ПРАВИЛО личными практическими наблюдениями. Все найденные (3-4) браки моих в 19 в. произошли в приходе невесты. Ареал: Дмитровский и Волоколамский уезды Московской губернии. Сословие - духовенство. Возможно они имели какие-то послабления?
Но встрял, чтобы было понятно - нет ПРАВИЛ без исключений.