Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì
îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû, îòêðûâàÿ íîâûå òåìû.
[q] Âîëîñòè Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè ïî óåçäàì https://forum.vgd.ru/2174/136327/
Êðàòêîå îïèñàíèå öåðêâåé Ñìîëåíñêîé Åïàðõèè 1897 ã. ÑÌÎÒÐÈÌ çäåñü >>>
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè. Èçä. 1904 ã. ÊÍÈÃÀ
[/q]
1. Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà - ÍÅ ÎÒÊÐÛÂÀÒÜ â ýòîì ãåîãðàôè÷åñêîì ðàçäåëå ôàìèëüíûå òåìû.
2. Âñåãäà ïðèÿòíî ðàáîòàòü ñ áëàãîäàðíûìè ó÷àñòíèêàìè. Äëÿ ýòîãî ñóùåñòâóåò òðè îïöèè -
à) Ðåéòèíã +/-
á) Ëàéê çà ñîîáùåíèå ó÷àñòíèêà
â) Îòçûâ â Ïðîôèëü ó÷àñòíèêà
3. Ïðè öèòèðîâàíèè òåêñòîâ, ïîæàëóéñòà, îñòàâëÿéòå ÒÎËÜÊÎ ÒÓ ÖÈÒÀÒÓ ó÷àñòíèêà,
íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò... íå êðåïèòå 2-3-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.
4. Îáùàåìñÿ êîððåêòíî, ñ óâàæåíèåì è ïîíèìàíèåì.
|
✔ ÑÌÎËÅÍÑÊÀß ãóáåðíèÿ/îáëàñòü
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû\îòâåòû)
IrinaÆèòü õîðîøî! (ñ)  Óêðàèíà, Êèåâ Ñîîáùåíèé: 896 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 314 | Íàâåðõ ##
16 èþëÿ 2003 13:58 [q] Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò Ðîññèéñêîé èìïåðèè, ñîñòàâëåííûå è èçäàâàåìûå
Öåíòðàëüíûì ñòàòèñòè÷åñêèì êîìèòåòîì Ìèíèñòåðñòâà âíóòðåííèõ äåë.
- ÑÏá. : èçä. Öåíòð. ñòàò. êîì. Ìèí. âíóòð. äåë, 1861-1885.
[Âûï. 40] : Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ : ... ïî ñâåäåíèÿì 1859 ãîäà. - 1868.
http://elib.shpl.ru/nodes/16157
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl02...heme=white
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè. 1904 ã.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_02000000728/[/q]
 Äëÿ áëàãîäàðíîñòè ó÷àñòíèêîâ ïðåäóñìîòðåíû íà ôîðóìå òðè âàðèàíòà -[q] 1. ðåéòèíã +/-
2. îòçûâ
3. ëàéê (çà ñîîáùåíèå)
 Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ. [/q]
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - [q] Ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.[/q]
| | Ëàéê (8) |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 1:22 Lieschen RikTave[q] Íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ó Åâäîêèè è Óñòèíüè áûëà òîëüê
î îäíà âîñïðèåìíèöà. Îáû÷íî çàïèñûâàþò äâîèõ.[/q]
Ïî öåðêîâíûì ïðàâèëàì ó äåâî÷êè äîëæíà îáÿçàòåëüíî áûòü âîñïðèåìíèöà, à ó ìàëü÷èêà - âîñïðèåìíèê. Âòîðîé êðåñòíûé - ýòî ïðîñòî òðàäèöèÿ, íî íå îáÿçàííîñòü ïðè êðåùåíèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
ÞðèéÑÓ÷àñòíèê  Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 52 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 11:07 Óâàæàåìûå Lieschen è RikTave! À Âû íàïðàâëÿëè çàïðîñû â ÃÎÑÎ â ôîðìå àðõèâíîãî ïîèñêà èëè çàïðàøèâàëè àðõèâíûå ñïðàâêè íà êàæäîå ñîáûòèå (ðîæäåíèå è âåí÷àíèå)? Ïðîñòî ó ìåíÿ â àðõèâíûõ ñïðàâêàõ âîîáùå íåò ñîîáùåíèÿ î âîñïðèåìíèêàõ  È äâà âîïðîñà: 1. Åñëè æåíèõ è íåâåñòà ïðîèñõîäèëè èç ðàçíûõ ìåñòî, òî ñóùåñòâîâàëî ëè ïðàâèëî (ïóòü è íåãëàñíîå) ãäå ïðîèçâîäèòü âåí÷àíèå - ïî ìåñòó æèòåëüñòâà æåíèõà èëè íåâåñòû? 2.  äîêóìåíòàõ íà ðîæäåíèå îòåö ðîäèâøèõñÿ óêàçûâàëñÿ ñ ôàìèëèåé, à â äîêóìåíòå íà âåí÷àíèå - òîëüêî ïî èìåíè-îò÷åñòâó. Ýòî ïðàâèëî, èëè ó íåãî íà òîò ìîìåíò íå áûëî ôàìèëèè. ó÷èòûâàÿ 1890 ãîä ýòî â ïðèíöèïå âîçìîæíî. P.S. RikTave, îãðîìíîå ñïàñèáî çà Âàøó èíôîðìàöèþ. Áóäó ïåðåâàðèâàòü :-) | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4018
| Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 12:18 RikTave Lieschen, çíàòîêè Ñìîëåíñêîãî àðõèâà
Íà êàêîé æå ãîä ñåé÷àñ äîñòóïíû ìàòåðèàëû àðõèâà? Ìíå ðàíåå 1878 îòêàçàëè â ïîèñêå, çäåñü ïðèâîäÿòñÿ äàííûå êóäà áîëåå ðàííèå. | | |
RikTave Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 323 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 107 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 12:40 28 íîÿáðÿ 2009 12:42 IrinaFM íàïèñàë: [q]
Ïî öåðêîâíûì ïðàâèëàì ó äåâî÷êè äîëæíà îáÿçàòåëüíî áûòü âîñïðèåìíèöà, à ó ìàëü÷èêà - âîñïðèåìíèê. Âòîðîé êðåñòíûé - ýòî ïðîñòî òðàäèöèÿ, íî íå îáÿçàííîñòü ïðè êðåùåíèè. [/q]
ß óäèâèëñÿ äâóìÿ èç òðåõ ñëó÷àåâ ó Lieschen, ïðè êîòîðûõ áûë òîëüêî îäèí âîñïðèåìíèê, ïîòîìó ÷òî íè â îäíîì èç ñëó÷àåâ êðåùåíèÿ ìîèõ ïðåäêîâ (îêîëî 25, ïî ïàìÿòè) ýòîãî íå âñòðå÷àë. Ìîèõ êðåñòèëè â òå æå ãîäû (1970-1915) â ïðèõîäàõ Åëüíèíñêîãî è Ðîñëàâëüñêîãî óåçäîâ. ---
Åëüíèíñêèé è Ðîñëàâëüñêèé óåçäû Ñìîëåíñê.ãóáåðíèè: Øìàêîâî,Íåøåâî,Ìàòâååâêà,×å÷èêè,Êîëïèíî
Ãäîâñêèé óåçä Ñàíêò-Ïåòåð.ãóáåðíèè: Çàëàõòîâüå,Ëèïíà,Ïîäêëèíüå
Ñïàññêèé óåçä Êàçàí.ãóáåðíèè: Âîéêèíî
Ìåíçåëèíñêèé óåçä Óôèì.ãóáåðíèè: Àôàíàñîâî,Íèæ.Áèøåâî,Áàãðÿæ | | |
| zurik
ã.Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 23
| Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 14:13 IrinaFM íàïèñàë: [q]
Lieschen RikTave[q] Íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ó Åâäîêèè è Óñòèíüè áûëà òîëüêî îäíà âîñïðèåìíèöà. Îáû÷íî çàïèñûâàþò äâîèõ.[/q]
Ïî öåðêîâíûì ïðàâèëàì ó äåâî÷êè äîëæíà îáÿçàòåëüíî áûòü âîñïðèåìíèöà, à ó ìàëü÷èêà - âîñïðèåìíèê. Âòîðîé êðåñòíûé - ýòî ïðîñòî òðàäèöèÿ, íî íå îáÿçàííîñòü ïðè êðåùåíèè. [/q]
Âîñïðååìíèê è âîñïðååìíèöà ýòî êðåñòíûé îòåö è êðåñòíàÿ ìàòü è îíè äîëæíû áûòü îáà. Âîñïðååìíèêîì ìîã áûòü ñâÿùåííèê èëè äüÿ÷îê ó÷àñòâîâàâøèé â êðåùåíèè. Ó ìîèõ åñòü òàêîé ñëó÷àé. ß ñàìà ðàáîòàëà ñ ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè. Âåðîÿòíî ðàáîòíèê ïðîñòî íå çàïèñàë êàê âîñïðååìíèêà, à çàïèñàë ïðîñòî èìÿ ñâÿùåííèêà. ---
Öóðáàíîâû Ïëèñêèíû Ìà(î)êðóíîâû Ëóïèíû Íîâãîðîäñêèå Ôàëüêîâñêèå
Âóåê Íîñèêîâû Ïðîõîðîâû Ùóðîâû Óøàêîâû Ïîøåõîíîâû Èñóïîâû Þðàñîâû | | |
Àëëà Ê Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 210 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 45 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 14:46 IrinaFM íàïèñàë: [q]
Ïî öåðêîâíûì ïðàâèëàì ó äåâî÷êè äîëæíà îáÿçàòåëüíî áûòü âîñïðèåìíèöà, à ó ìàëü÷èêà - âîñïðèåìíèê. Âòîðîé êðåñòíûé - ýòî ïðîñòî òðàäèöèÿ, íî íå îáÿçàííîñòü ïðè êðåùåíèè.
[/q]
[/q] ýòî òàê äåéñòâèòåëüíî ---
Êëèìîâ,Êóðóñèí-Îðëîâñêàÿ
Êàðïîâ,Ñàôðîíîâ-Ðóçà,Âîëîêîëàìñê
Ùóêèí,Áåñåäèí -Êóðñêàÿ
Ùåïêèí,Àôðåìîâ-Òóëüñêàÿ
Ìîðîçîâ-Æåëåçíîâîäñê,Äðóæèíèí-Ñìîëåíñêàÿ,Áûêîâ-Ìîðäîâèÿ, Òàìáîâ
Ñåðàæåòäèíîâ,Ìóñòàôèí - Íèæíèé Íîâãîðîä | | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 14:55 zurik
Âû íå ïðàâû. Ó ðåáåíêà îáÿçàòåëüíî äîëæåí áûòü ÎÄÈÍ âîñïðèåìíèê (êðåñòíûé, åñëè Âàì òàê ïðèâû÷íåå). Ó äåâî÷êè - âîñïðèåìíèöà (êðåñòíàÿ ìàòü), à ó ìàëü÷èêà - âîñïðèåìíèê (êðåñòíûé îòåö).
RikTave
Äà, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ áûëî ïî 2 âîñïðèåìíèêà. Õîòÿ ìíå ïîïàäàëèñü öåðêâè, ãäå â 90% ó ìëàäåíöåâ áûëî ïî îäíîìó âîñïðèåìíèêó. Òî ëè ëåíü ïèñàòü áûëî, òî ëè è ïðàâäà îäíèì îáõîäèëèñü.
ÞðèéÑ
À Âû êîãäà çàïðîñ ïèøåòå, òî îáÿçàòåëüíî äîïîëíÿéòå: "ñ óêàçàíèåì âîñïðèåìíèêîâ". Ïî öåðêîâíûì ïðàâèëàì âåí÷àíèå äîëæíî áûëî ïðîèñõîäèòü â ïðèõîäå æåíèõà . Íà âåí÷àíèå â ïðèõîäå íåâåñòû íàäî áûëî çàïðàøèâàòü ðàçðåøåíèå â âûøåñòîÿùèõ îðãàíàõ.Ýòî îôèöèàëüíîå ïðàâèëî, à íå íåãëàñíîå. Ýòî ïðàâèëî ðàáîòàëî â öåíòðàëüíûõ ðåãèîíàõ Ðîññèè.  çàïàäíûõ ðåãèîíàõ (Óêðàèíà, Áåëàðóñü, Êóðñêàÿ ãóá. è ïð.) òðàäèöèîííî âåí÷àëèñü â ïðèõîäå íåâåñòû, ÷òî îáóñëîâëåííî äîëãîâðåìåííûì âëèÿíèåì êàòîëè÷åñòâà (òàì ïîëîæåíî âåí÷àòüñÿ â ïðèõîäå íåâåñòû).
Îòíîñèòåëüíî óêàçàíèÿ-íåóêàçàíèÿ ôàìèëèè â ðàçíûõ äîêóìåíòàõ: íè î ÷åì ýòî íå ãîâîðèò. Íè î íàëè÷èè, íè îá îòñóòñòâèè. Ìîãóò âåê ôàìèëèè íå ïèñàòü íèãäå, äî 1910-õ ãîäîâ, à îíè âñå ðàâíî áûëè. Ïîòîì ñëó÷àéíî âñïëûâàþò ãäå-íèáóäü â 5 ðåâèçèè... --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 15:12 28 íîÿáðÿ 2009 15:13 IrinaFM íàïèñàë: [q] Íà âåí÷àíèå â ïðèõîäå íåâåñòû íàäî áûëî çàïðàøèâàòü ðàçðåøåíèå â âûøåñòîÿùèõ îðãàíàõ.Ýòî îôèöèàëüíîå ïðàâèëî, à íå íåãëàñíîå. Ýòî ïðàâèëî ðàáîòàëî â öåíòðàëüíûõ ðåãèîíàõ Ðîññèè.  çàïàäíûõ ðåãèîíàõ (Óêðàèíà, Áåëàðóñü, Êóðñêàÿ ãóá. è ïð.) òðàäèöèîííî âåí÷àëèñü â ïðèõîäå íåâåñòû, ÷òî îáóñëîâëåííî äîëãîâðåìåííûì âëèÿíèåì êàòîëè÷åñòâà (òàì ïîëîæåíî âåí÷àòüñÿ â ïðèõîäå íåâåñòû).[/q]
Íè â êîåì ñëó÷àå íå îïðîâåðãàÿ IrinaFM, õî÷ó ÷óòü ðàñøèðèòü ÏÐÀÂÈËÎ ëè÷íûìè ïðàêòè÷åñêèìè íàáëþäåíèÿìè. Âñå íàéäåííûå (3-4) áðàêè ìîèõ â 19 â. ïðîèçîøëè â ïðèõîäå íåâåñòû. Àðåàë: Äìèòðîâñêèé è Âîëîêîëàìñêèé óåçäû Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè. Ñîñëîâèå - äóõîâåíñòâî. Âîçìîæíî îíè èìåëè êàêèå-òî ïîñëàáëåíèÿ? Íî âñòðÿë, ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî - íåò ÏÐÀÂÈË áåç èñêëþ÷åíèé. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 16:22 ABYÏîëíîñòüþ ñ Âàìè ñîãëàñíà íà ñ÷åò èñêëþ÷åíèé  Íî, êàê ìíå êàæåòñÿ, äóõîâåíñòâó áûëî áëèæå äî íà÷àëüñòâà à ïîòîì ýòî ìîãëî áûòü ñâÿçàíî ñ "íàñëåäîâàíèåì" ïðèõîäîâ. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2009 16:42 28 íîÿáðÿ 2009 16:51 IrinaFM íàïèñàë: [q] Íî, êàê ìíå êàæåòñÿ, äóõîâåíñòâó áûëî áëèæå äî íà÷àëüñòâà [/q]
Âåðîÿòíî! Îõ, êàêèå ñåé÷àñ äåëà ÷èòàþ, êàê ìîè ïî øàïêå ïîëó÷àëè... IrinaFM íàïèñàë: [q] à ïîòîì ýòî ìîãëî áûòü ñâÿçàíî ñ "íàñëåäîâàíèåì" ïðèõîäîâ. [/q]
Ñîâåðøåííî âåðíî! Õîòÿ ïðÿìûõ äîêóìåíòîâ íåò, íî î÷åíü ïîõîæå.  1810 ÷åðåç 2 ìåñÿöà ïîñëå ñìåðòè, íåäîæèâøåãî äî ñîáûòèÿ òåñòÿ, ìîé ïðàïðàïðàäåä ïîïàë íà åãî ìåñòî.  ÿíâàðå 1811 âåí÷àëèñü. Ïðàâäà, òàì ñ ïðèõîäîì áûë ïîëíûé øâàõ - îí ñîñòîÿë ïîñëå óïîìÿíóòîé ñìåðòè âñåãî èç îäíîãî ïðåñòàðåëîãî ïîïà, êîòîðûé íà ñëåäóþùèé ãîä âûøåë çà øòàò. Íî äðóãèå ñâàäüáû íå èç ýòîãî ðÿäà. À ïîñëåäíÿÿ äàæå îñîáî âûïàäàåò. Æåíèõ îêîí÷èë ÌÄÀ è âåí÷àåòñÿ â çàõîëóñòíîì Âîëîêîëàìñêå â öåðêâè òåñòÿ, ÷òîáû ñïóñòÿ íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ñòàòü èåðååì ñîáîðà Âàñèëèÿ Áëàæåííîãî. Êàêîâî? Ïîñëåäíåìó ñëó÷àþ íàõîæó ëèøü îäíî "îïðàâäàíèå". Ìîè èç ïîòîìñòâåííîãî äóõîâåíñòâà, à îí áûë èç êóïå÷åñòâà, äà è ïàïà óæå ïîìåð... ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
|
