✔ СМОЛЕНСКАЯ губерния/область

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Списки населенных мест Российской империи, составленные и издаваемые
Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел.
- СПб. : изд. Центр. стат. ком. Мин. внутр. дел, 1861-1885.
[Вып. 40] : Смоленская губерния : ... по сведениям 1859 года. - 1868.
http://elib.shpl.ru/nodes/16157
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl02...heme=white

Список населенных мест Смоленской губернии. 1904 г.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_02000000728/
[/q]

4nx7bxsos5embwf54gb7bqqto8eafwfofoopbxsos8eabwfo4gbpbqgtomemkegosmem5wfa4n6pbcgozzemtwfi.png

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Tasya_84

Здесь выложено "Историко-географическое описание села Мокрого и прихода, Гжатского уезда Мокровской волости, 2.02.1902 г. // ГА Смоленской обл. Ф. 391 (Орловский Иван Иванович, 1902–1906, 1912–1914 гг.). Оп. 1. Д. 3. Л. Л. 203–213",

Согласно ему к приходу села Мокрое Гжатского уезда относились следующие деревни:

Мокровской волости:
деревня Гнильцы
деревня Замошица
деревня Ащепкова
деревня Раскольникова
деревня Некрасова
деревная Катеринки
деревняи Васильевская
деревня Подосиновка
деревня Кундасова
деревня Шапкина
деревня Александровка
деревня Садки
деревня Журавлевка Карповка тож
деревня Егорье

Корытовской волости:
деревня Хващевка-Острог
деревня Вышнее

В ГАСО ф.Р-653 оп.1 в разделе "Ивакино-Купровская волость" среди описаний дел встречаются названия рядом расположенных деревень Панино, Храброво, Бурцево:
https://gaso.admin-smolensk.ru...molens.pdf
Там же в описи есть такие дела, в которых можно поискать Вишенки:
359. Списки населенных мест Ивакино-Купровской волости за 1917-1919 годы
364. Список населенных мест Ивакино-Купровской волости с указанием количества дворов и численности населения за 1919 год

Метрики села Ивакино за 1900-1917гг вроде хранятся в Можайском ЗАГС, если еще не переданы в архив:
https://admmozhaysk.ru/files/2...yaniya.pdf
Там же - метрические книги сёл Вешки, Дровнино, Купрово, Мокрое, Никольское, Новое Покровское, Ново-Рождественно, Острицы, Семеновское за разные годы.

Да, еще - "Сборник статистических сведений по Смоленской губернии. Т.3 : Гжатский уезд. - 1887" приводит список населенных пунктов Мокринской, Купровской и Ивакинской волостей.
Деревни Вишенки там нет, а ближайшие деревни Панина и Бурцева записаны в Купровской волости. При том, что например находящаяся дальше от села Мокрого деревня Храброва записана в Мокринской волости:

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/16845-t-3-gzhatskiy-uezd-1887

Мокринская волость (стр.152):
д.Прокофьева, д. Егорье, д.Железники, д.Рябинки, д.Захаровка, д.Ново-Васильевская, д.Храброва, д.Старкова, д.Николаевка, д.Поповка, д.Ляпуниха, д.Григорова, д.Бобры, д.Дьякова, д.Сычики, д.Барыши, д.Твердики, д.Карнеева, д.Черемушки, д.Приданцева, д.Барки, д.Михалева, с.Дровнино, д.Подосинки, д.Ворька, д.Ломки, д.Сорокина, д.Пасошня, д.Ивники, д.Холопова, д.Калужская, д.Васильевская, д.Екатеринская, д.Подъелки, д.Ащепкова, д.Некрасова, д.Иваники, д.Александровка, д.Кундасова, д.Замошица, д.Журавлевка, д.Садки, д.Киселева, д.Гнильцы, д.Шапкина.

Ивакинская волость (стр.278):
с.Ивакино, д.Алискина, д.Потапкова, д.Калинина, д.Свинцева, д.Зайцева, д.Лопатина, д.Соловьева, д.Павлова, д.Самодуровка, д.Бычкова, д.Зенина, д.Сноски.

Купровская волость (стр.320):
с.Купрово, д.Шибинка, д.Глуховка, д.Преснецова, д.Панина, д.Бурцева, д.Селищева, д.Алексеевка, д.Бородавкина (Сергеевка тож), д.Горки, д.Воронова, выселок Горемыкино.

Короче АТД этой местности похоже было немного запутано, менялось, поэтому принадлежность той или иной деревни к волости нужно выяснять на конкретный период времени.

>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 29 июля 2022 17:53
Спасибо вам большое!

В этом месяце посетили братскую могилу , где захоронен мой дед Соколов Сергей Григорьевич в Белоруссии. В БД Мемориал в информации по захоронению указан год рождения 1900, эта же дата выбита и на братской могиле. Место рождения указано правильно д. Кострово Оленинский район, Тверская область. В той же БД Мемориал но в награждениях указана дата рождения 1911 год. Место рождения то же. Как мне точно определить год рождение деда поскольку в этом году будут менять памятник на братской могиле, может получится исправить..
Определила что надо искать метрическую книгу церкви д. берёза Бельского района Смоленской губернии. Эта территория была раньше в границах Смоленской губернии.
Помогите чем сможете.

Lis254438 написал:

[q]
Определила что надо искать метрическую книгу церкви д. берёза Бельского района Смоленской губернии. Эта территория была раньше в границах Смоленской губернии.
Помогите чем сможете.
[/q]

Добрый день.

Метрические книги села Береза Бельского уезда за интересующие вас годы свободно выложены в интернете (для просмотра нужна только простая регистрация логин/имэйл):

МК села Береза за 1900г (приходской экземпляр): https://www.familysearch.org/a...cat=736176
МК села Береза за 1900г (консисторский экземпляр): https://www.familysearch.org/a...cat=736176

МК села Береза за 1911г: https://www.familysearch.org/a...cat=736176

Проблема в том, что за нужные годы там хоть и попадаются записи по деревне Кострово, но ни одной записи о рождении Сергея Григорьевича я не увидел.
Если есть время и желание - попробуйте сами поискать его рождение в метрических книгах за соседние годы и в соседних сёлах, вдруг повезет.
Здесь перечень всех метрических книг по этой местности которые там есть: https://www.familysearch.org/search/catalog/736176
По некоторым плёнкам в оглавлении не указаны названия сёл (написано просто "various villages", т.е. "различные сёла"), в них нужно вручную искать нужные сёла.

В той же Оленинском районе была еще одна деревня Кострова, в приходе села Лесниково ( карта ), было село Кострицы ( карта ), но вряд ли они относились к Мостовскому сельсовету, о котором указано в Донесениях о потерях.

Уважаемый nikita ,не встречались ли Вам в открытых источниках показания свидетелей,и,что очень важно их биографические справки по уничтожению жителей д.Песочня Двоевского сельсовета?
...." Здесь фашисты совершили небывалый акт по своей жестокости 9 марта 1942 года....."
? Биографические сведения о свидетелях при расследовании?

2Olenia написал:

[q]
Уважаемый nikita ,не встречались ли Вам в открытых источниках показания свидетелей,и,что очень важно их биографические справки по уничтожению жителей д.Песочня Двоевского сельсовета?
...." Здесь фашисты совершили небывалый акт по своей жестокости 9 марта 1942 года....."
? Биографические сведения о свидетелях при расследовании?
[/q]

Здравствуйте! Влезу в ваш вопрос и скажу не про открытые источники, а на примере составления актов о злодеяниях-биографических данных о свидетелях там не встречалось. Только указание «председатель комиссии», «житель деревни» их ФИО и подписи в конце акта.
Встречались описания преступлений в отношении конкретных людей с подробностями кто кого убил, кто донёс. В таком роде.
Но в основном, в общих чертах всё.
Возможно, я не права и меня поправят.
Вот пример акта

https://gaso.admin-smolensk.ru...04-l-7.pdf

2Olenia
Уважаемый Владимир Сергеевич, к сожалению таких сведений мне не встречалось.

На сайте ГАСО выложен скан книги 2020 года "Без срока давности: преступления нацистов и их пособников против мирного населения на оккупированной территории РСФСР в годы Великой Отечественной войны. Смоленская область : Сборник архивных документов" - https://gaso.admin-smolensk.ru...smolen.pdf

В книге на стр.46, кратко описаны события в деревне Песочня (источником указан документ ГАСО Ф. Р-9. Оп. 1. Д. 6. Л. 18).

Такое же описание приведено на стр. 454 ("Из акта Вяземской районной комиссии о зверском истреблении населения, а также о насильственном угоне мирных граждан Вяземского района немецко-фашистскими оккупантами" ГАСО. Ф. Р-2434. Оп. 3. Д. 36. Л. 79, 81–83, 85. Подлинник. Машинопись.)

На странице 104 приведена выписка из акта комиссии Двоевского сельского совета Вяземского района о сожжении заживо 113 жителей д. Песочни. (источник - ГАСО Ф. Р-1630. Оп. 2. Д. 146. Л. 116. Подлинник. Рукопись).
Акт составлен на основе свидетельских показаний Матюхиной Прасковьи и Бобковой Екатерины, среди членов комиссии так же указаны председатель сельсовета Селезнев Михаил Федорович, Ильина Мария Федоровна, Николаева Анна Арсеньевна.
Помета: «(на обороте сего прилагается список погибших)»3*
3* Список из 113 фамилий с указанием возраста полностью не публикуется.

Таким образом, если необходима информация о погибших, то как я понимаю полный их список находится в Смоленском архиве по указанным реквизитам, на обороте Акта комиссии.
Если же интересуют биографические сведения о каждом из погибших - то наверное нужно смотреть в архиве документы довоенных лет, в которых будут записаны жители деревни Песочни - похозяйственные книги, посемейные списки, материалы сельскохозяйственной переписи, делать запросы в ЗАГС, ну и далее - метрические книги, исповедные ведомости, ревизские сказки.
Опубликованными в открытом доступе эти документы я не встречал.

По описям ГАСО вижу например такие дела:
фонд Р-653 опись 8, Ямская волость,
д.8-43-15 Список домохозяев и сведения об общинной и купленной земле селений Вассынка, Ново-Глебово, Городок, Горки, Гармоново, Дашково, Двоевка, Коршуны, Лугинцево, Дачный поселок, Подмонастырная Слобода, Песочня, Плетниковка за 1917 год.
д. 8-43-11 Подворная статистическая перепись селений Романово, Песочня и дач Девнино, Капарино, Крупенково, Лютово, Маргонино, Овечинкова, Беназево за 1917 год.

Благодарю Вас,Никита Анатольевич,за столь информативный ответ.Составили для нас план исследования по семье Никоноровых.
Предполагал,что в свидетелях может оказаться женщина по имени Феона,однако......есть легенды ,а есть документально подтвержденные факты.

Здравствуйте. Если у кого-то был опыт работы с архивом УФСБ в Смоленске - напишите про свой опыт (получение дела, читальный зал и т.д.).

LakeDry написал:

[q]
Здравствуйте. Если у кого-то был опыт работы с архивом УФСБ в Смоленске - напишите про свой опыт (получение дела, читальный зал и т.д.).
[/q]

Здравствуйте! В прошлом году звонила сначала, спрашивала принимают ли они посетителей и что им нужно предварительно писать (в каком виде).
Написала сначала запрос на наличие дел, потом звонила записывалась на день посещения.
Договорились сразу, что беру документы, подтверждающие родство (оригиналы и копии), чтобы при просмотре отметить сразу копии каких страниц хочу заказать и написать заявление на копирование.
Подписала бумаги, что к потомкам свидетелей обвинения претензий не имею, их фамилии сказали не выписывать и не заказывать страницы, где допросы свидетелей.
Просматривала два дела, копии заказывала только одного, так как второй человек не мой предок.
Приняли отлично, все дружелюбные, но это ещё по телефону было понятно - на мой вопрос-а можно приехать? Сказали-обязательно нужно!
Копии пришли в течение недели после визита, нормального качества.
Единственное, где-то потерялись за год сами запросы дел, прислать не смогу.

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы\ответы)