На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по Смоленской губернии разбитпо уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
1. Убедительная просьба - НЕ ОТКРЫВАТЬ в этом географическом разделе фамильные темы. 2. Всегда приятно работать с благодарными участниками. Для этого существует три опции - а) Рейтинг +/- б) Лайк за сообщение участника в) Отзыв в Профиль участника 3. При цитировании текстов, пожалуйста, оставляйте ТОЛЬКО ТУ ЦИТАТУ участника, на которую даете ответ... не крепите 2-3-х ступенчатые диалоги. 4. Общаемся корректно, с уважением и пониманием.
Списки населенных мест Российской империи, составленные и издаваемые Центральным статистическим комитетом Министерства внутренних дел. - СПб. : изд. Центр. стат. ком. Мин. внутр. дел, 1861-1885. [Вып. 40] : Смоленская губерния : ... по сведениям 1859 года. - 1868. http://elib.shpl.ru/nodes/16157 https://viewer.rsl.ru/ru/rsl02...heme=white
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Кстати, в 1859г. её в Списках тоже нет. Коллега ссылается на другие Вишенки, о которых писал выше.
[/q]
Согласен, поправил сообщение, это другая деревня Вишенки записана в СНМ-1959г. Сабжевая деревня отсутствует на карте Шуберта, отсутствует в СНМ-1859 и СНМ-1904, вероятно она появилась после 1904 года.
Здесь выложено "Историко-географическое описание села Мокрого и прихода, Гжатского уезда Мокровской волости, 2.02.1902 г. // ГА Смоленской обл. Ф. 391 (Орловский Иван Иванович, 1902–1906, 1912–1914 гг.). Оп. 1. Д. 3. Л. Л. 203–213",
Согласно ему к приходу села Мокрое Гжатского уезда относились следующие деревни:
Мокровской волости: деревня Гнильцы деревня Замошица деревня Ащепкова деревня Раскольникова деревня Некрасова деревная Катеринки деревняи Васильевская деревня Подосиновка деревня Кундасова деревня Шапкина деревня Александровка деревня Садки деревня Журавлевка Карповка тож деревня Егорье
Корытовской волости: деревня Хващевка-Острог деревня Вышнее
В ГАСО ф.Р-653 оп.1 в разделе "Ивакино-Купровская волость" среди описаний дел встречаются названия рядом расположенных деревень Панино, Храброво, Бурцево: https://gaso.admin-smolensk.ru...molens.pdf Там же в описи есть такие дела, в которых можно поискать Вишенки: 359. Списки населенных мест Ивакино-Купровской волости за 1917-1919 годы 364. Список населенных мест Ивакино-Купровской волости с указанием количества дворов и численности населения за 1919 год
Метрики села Ивакино за 1900-1917гг вроде хранятся в Можайском ЗАГС, если еще не переданы в архив: https://admmozhaysk.ru/files/2...yaniya.pdf Там же - метрические книги сёл Вешки, Дровнино, Купрово, Мокрое, Никольское, Новое Покровское, Ново-Рождественно, Острицы, Семеновское за разные годы.
Да, еще - "Сборник статистических сведений по Смоленской губернии. Т.3 : Гжатский уезд. - 1887" приводит список населенных пунктов Мокринской, Купровской и Ивакинской волостей. Деревни Вишенки там нет, а ближайшие деревни Панина и Бурцева записаны в Купровской волости. При том, что например находящаяся дальше от села Мокрого деревня Храброва записана в Мокринской волости:
Короче АТД этой местности похоже было немного запутано, менялось, поэтому принадлежность той или иной деревни к волости нужно выяснять на конкретный период времени.
В этом месяце посетили братскую могилу , где захоронен мой дед Соколов Сергей Григорьевич в Белоруссии. В БД Мемориал в информации по захоронению указан год рождения 1900, эта же дата выбита и на братской могиле. Место рождения указано правильно д. Кострово Оленинский район, Тверская область. В той же БД Мемориал но в награждениях указана дата рождения 1911 год. Место рождения то же. Как мне точно определить год рождение деда поскольку в этом году будут менять памятник на братской могиле, может получится исправить.. Определила что надо искать метрическую книгу церкви д. берёза Бельского района Смоленской губернии. Эта территория была раньше в границах Смоленской губернии. Помогите чем сможете.
Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1652
Наверх##11 августа 2022 18:0611 августа 2022 18:11
Lis254438 написал:
[q]
Определила что надо искать метрическую книгу церкви д. берёза Бельского района Смоленской губернии. Эта территория была раньше в границах Смоленской губернии. Помогите чем сможете.
[/q]
Добрый день.
Метрические книги села Береза Бельского уезда за интересующие вас годы свободно выложены в интернете (для просмотра нужна только простая регистрация логин/имэйл):
Проблема в том, что за нужные годы там хоть и попадаются записи по деревне Кострово, но ни одной записи о рождении Сергея Григорьевича я не увидел. Если есть время и желание - попробуйте сами поискать его рождение в метрических книгах за соседние годы и в соседних сёлах, вдруг повезет. Здесь перечень всех метрических книг по этой местности которые там есть: https://www.familysearch.org/search/catalog/736176 По некоторым плёнкам в оглавлении не указаны названия сёл (написано просто "various villages", т.е. "различные сёла"), в них нужно вручную искать нужные сёла.
В той же Оленинском районе была еще одна деревня Кострова, в приходе села Лесниково ( карта ), было село Кострицы ( карта ), но вряд ли они относились к Мостовскому сельсовету, о котором указано в Донесениях о потерях.
Уважаемый nikita ,не встречались ли Вам в открытых источниках показания свидетелей,и,что очень важно их биографические справки по уничтожению жителей д.Песочня Двоевского сельсовета? ...." Здесь фашисты совершили небывалый акт по своей жестокости 9 марта 1942 года....." ? Биографические сведения о свидетелях при расследовании?
Уважаемый nikita ,не встречались ли Вам в открытых источниках показания свидетелей,и,что очень важно их биографические справки по уничтожению жителей д.Песочня Двоевского сельсовета? ...." Здесь фашисты совершили небывалый акт по своей жестокости 9 марта 1942 года....." ? Биографические сведения о свидетелях при расследовании?
[/q]
Здравствуйте! Влезу в ваш вопрос и скажу не про открытые источники, а на примере составления актов о злодеяниях-биографических данных о свидетелях там не встречалось. Только указание «председатель комиссии», «житель деревни» их ФИО и подписи в конце акта. Встречались описания преступлений в отношении конкретных людей с подробностями кто кого убил, кто донёс. В таком роде. Но в основном, в общих чертах всё. Возможно, я не права и меня поправят. Вот пример акта
2Olenia Уважаемый Владимир Сергеевич, к сожалению таких сведений мне не встречалось.
На сайте ГАСО выложен скан книги 2020 года "Без срока давности: преступления нацистов и их пособников против мирного населения на оккупированной территории РСФСР в годы Великой Отечественной войны. Смоленская область : Сборник архивных документов" - https://gaso.admin-smolensk.ru...smolen.pdf
В книге на стр.46, кратко описаны события в деревне Песочня (источником указан документ ГАСО Ф. Р-9. Оп. 1. Д. 6. Л. 18).
9 марта в два часа дня в деревню Песочня Двоевского сельского совета Вяземского района вошел отряд немцев в количестве 70 человек. Гитлеровцы оцепили ее и начали сгонять жителей на другой край деревни. Крестьяне в панике и страхе просили немцев сказать, куда их ведут, и получали в ответ: «На работу». Догнав жителей до последней хаты, каратели разбили людей на группы и стали загонять их в здания. До отказа местными жителями было заполнено две хаты и окоп. Затем немцы забили двери и окна, обложили хаты соломой и дровами, поставили кругом оцепление и подожгли. Крик и стоны горевших людей доносился до жителей соседних деревень (Двоевка, Малое Быково). Немцы ушли только тогда, когда смолкли все стоны и крики, а от зданий остались одни развалины. В огне погибли 136 жителей деревни Песочня.
Такое же описание приведено на стр. 454 ("Из акта Вяземской районной комиссии о зверском истреблении населения, а также о насильственном угоне мирных граждан Вяземского района немецко-фашистскими оккупантами" ГАСО. Ф. Р-2434. Оп. 3. Д. 36. Л. 79, 81–83, 85. Подлинник. Машинопись.)
Небывалый акт по своей жестокости немцы совершили в деревне Песочня Двоевского сельсовета. 9 марта 1943 года в 2 часа дня отряд немцев в количестве 70 человек вошел в деревню. Оцепили ее кругом и из хат, начиная с крайней, начали выгонять всех жителей деревни. Гнали их перед собой на другой край деревни. На вопрос: «Куда нас гоните?» — отвечали: «На работы». Догнав до последней хаты, немцы остановили людей и отдельными группами стали загонять в хаты, набив до отказа людьми две хаты и окоп. Немцы забили выходные двери, обложили их дровами и соломой, поставили кругом патрулей и подожгли. Крик, стоны горевших людей, просящих о помощи, доносился до соседних деревень (Двоевка, Малое Быково). Немецкие изверги глухи были к этим душераздирающим крикам, они ушли только тогда, когда остались дымящиеся развалины да 136* человеческих трупов.
* Число «136» обведено простым карандашом.
На странице 104 приведена выписка из акта комиссии Двоевского сельского совета Вяземского района о сожжении заживо 113 жителей д. Песочни. (источник - ГАСО Ф. Р-1630. Оп. 2. Д. 146. Л. 116. Подлинник. Рукопись). Акт составлен на основе свидетельских показаний Матюхиной Прасковьи и Бобковой Екатерины, среди членов комиссии так же указаны председатель сельсовета Селезнев Михаил Федорович, Ильина Мария Федоровна, Николаева Анна Арсеньевна. Помета: «(на обороте сего прилагается список погибших)»3* 3* Список из 113 фамилий с указанием возраста полностью не публикуется.
Таким образом, если необходима информация о погибших, то как я понимаю полный их список находится в Смоленском архиве по указанным реквизитам, на обороте Акта комиссии. Если же интересуют биографические сведения о каждом из погибших - то наверное нужно смотреть в архиве документы довоенных лет, в которых будут записаны жители деревни Песочни - похозяйственные книги, посемейные списки, материалы сельскохозяйственной переписи, делать запросы в ЗАГС, ну и далее - метрические книги, исповедные ведомости, ревизские сказки. Опубликованными в открытом доступе эти документы я не встречал.
По описям ГАСО вижу например такие дела: фонд Р-653 опись 8, Ямская волость, д.8-43-15 Список домохозяев и сведения об общинной и купленной земле селений Вассынка, Ново-Глебово, Городок, Горки, Гармоново, Дашково, Двоевка, Коршуны, Лугинцево, Дачный поселок, Подмонастырная Слобода, Песочня, Плетниковка за 1917 год. д. 8-43-11 Подворная статистическая перепись селений Романово, Песочня и дач Девнино, Капарино, Крупенково, Лютово, Маргонино, Овечинкова, Беназево за 1917 год.
Благодарю Вас,Никита Анатольевич,за столь информативный ответ.Составили для нас план исследования по семье Никоноровых. Предполагал,что в свидетелях может оказаться женщина по имени Феона,однако......есть легенды ,а есть документально подтвержденные факты.
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.