Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.
АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/ |
Помещики земли Орловской
Рабочая (сословная) тема по сбору материала
rus3rb5 г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
13 января 2019 12:31 13 января 2019 12:32 vkv2017Вам надо сделать ДНК-тестирование, работать в архивах, смотреть старые карты, где возможно встретить населенные пункты с фамильным названием Вехово, Веховка и т.д. --- Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | |
rus3rb5 г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
13 января 2019 13:30 --- Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | |
| vkv2017 Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
13 января 2019 21:46 rus3rb5, спасибо,
в архивах работаю, смотрю постепенно населенные пункты между Орлом и Калугой в этом временном промежутке, а также сыскной приказ
пока не нашел
В 17м веке был еще Вехов в Лозном Яблонского уезда, но там прямой связи тоже не прослеживается
да, карту эту знаю
написал в расчете на то, что кто-то может что-то знать про Веховых.
никак не могу связаться с Агошковым и Неделиным, может у них есть какая-то информация
--- Константин | | |
| Evgenia55 Новичок
Омск Сообщений: 7 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 января 2019 10:29 Добрый лень! Начала искать своих предков по материнской линии, а именно Романовых с Орла. Нашла немного, остановилась на Романове Алексее Герасимовиче 1888г., Орловской губернии, Трубчевского района, с.Каружи, теперь дала клич родственникам разузнать отчество Романова Герасима, от куда он появился в Орловской губернии. Пересмотрела кмного документов, но в одной ревизской сказке Орловской губернии нашла только купца Романова М.Я., пока поиск зашёл в тупик --- Ищу Романовых Орловской губернии Трубчевского района дервенки Карузна | | |
rus3rb5 г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
19 января 2019 21:02 20 января 2019 13:03 В XVI-XVII веках из рода князей Одоевских вышли 13 бояр, но уже при Иване Грозном их потомки навсегда покинули город - после смерти замученного по царскому указу Никиты Романовича Одоевского. Перестав быть центром княжества, город постепенно приходит в упадок. В "дозоре" 1645 года о нем говорится: "В Одоеве город ветх, на городе и на башне верхов нет, мост городовой и обламы сгнили и в приход воинских людей к Одоеву по тому городовому мосту наряды устроить и колья и каменья наготовить и людям стоять нельзя. В городе же воды нет. А для воды сделан был из города к Упе реке тайник, и тот тайник сгнил и завалился. Острог в многих местах погнил, да около острога ров засорился и частник и надолбы сгнили. Да острожных две башни от рва вода подмыла..."
Вероятно, что такое запустение Одоева объясняется тем, что весь служилый люд ушел в Мценск, Орел, Болхов и другие более южные города. С 1599 г. линия обороны("Берег" ), в которую входил Одоев, которая проходила по левому берегу р.Оки, приобретает второстепенное значение и полки ставятся в украинных городах. Они выдвигаются далеко вперед, к югу. В конце XVI - начале XVII вв. в Орле обычно размещался сторожевой полк "украинного разряда". Передовой полк находился в Новосиле, большой полк - во Мценске.(воевода большого полка был главным и для всех других полков). Эти три города некоторое время играли важнейшую роль в обороне юга России. Расположенные в них полки следили за главными татарскими шляхами.Такое расположение военных сил говорил о том, что линия обороны существенно усилилась и сдвинулась существенно на юг. В конце XVI века иногда расстановка военных сил на левом берегу не производилась , а полки размещались только на территории "украинного разряда". Все, это также способствовало запустению Одоевской крепости. Недалеко от Одоева были населенные пункты Большое Сидорово, Малое Сидорово, Сидорово-Михайловское, но уже в конце 16 века Сидоровых в этих селениях не было. Основная часть рода Сидоровых , в это время уже служила по Мценску, что подтверждается архивными документами. --- Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | Лайк (1) |
| Svk1 Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 января 2019 10:02 Добрый день, а где вы нашли эту карту? Можно заберу её себе в генеологическое древо, в этой деревне Волобуево родился мой прапрадед Волобуев 😁. | | |
rus3rb5 г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
29 января 2019 7:10 --- Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | |
| LVS397 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
13 февраля 2019 9:44 Здравствуйте уважаемые господа прошу Вас помогите найти данные на моего деда Лукоянова Павла год рождения от 1880 до 1888 года переехала семья в 1937 году в Челябинскую область г.Верхний Уфалей --- DFKERA | | |
rus3rb5 г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
16 февраля 2019 8:26 18 февраля 2019 18:55 Русское войско при Иване-IVНо реализация Уложения о службе ненадолго укрепила положение массы служилого дворянства. Начавшаяся в 1558 г. Ливонская война потребовала нового значительного увеличения воинских контингентов, и правительство приступило в спешном порядке к широкой раздаче в поместья оставшихся в его распоряжении оброчных и в значительной степени дворцовых земель. К середине 60-х годов XVI в. многие из этих земель были розданы. Контингент испомещаемых людей значительно пополнился в эти годы за счет казанских и астраханских татар, которым, в частности, была полностью отдана волость Суглеца и большая часть Удомельской волости в Новгородской обл. Со второй половины 60-х годов в связи с нехваткой земель для новых испомещений начинается перетасовка поместных земель. Урезаются излишки против оклада, отбираются земли у нетчиков за неявку на службу, и из этих клочков составляются новые поместья, не компактные, а состоящие из многочисленных частей, разбросанных по многим местам. Это не спасает положения, земель все равно не хватает, особенно обработанных, в связи с бегством крестьян от растущих государственных податей быстро возрастает количество пустошей. Тогда правительство стало предоставлять испомещаемым людям лишь часть оклада «живущей» землей, остальную, как правило большую, помещики получали в виде пустошей. Им предоставлялось право самим подыскивать населенные земли. Непрерывное падение стоимости денег в 60–70-х годах сводило на нет и денежное жалование. Ухудшение материального положения помещиков и безрезультатность всех правительственных мероприятий в области поместной политики, проводимых в 60–70-х годах XVI в., неизбежно вели к нарушению нормальных отношений между поместным дворянством и правительством. До середины 70-х годов у правительства не было серьезных причин жаловаться на состояние воинской дисциплины и боевого духа в массе дворянского войска. Но тяготы войны, тянувшейся уже более 15 лет и сопровождавшейся тяжелейшим хозяйственным кризисом, сломили боевой дух дворянства. Неявки на службу и дезертирство из армии с середины 70-х годов принимают массовый характер. Начавшийся развал дворянской армии нашел свое отражение в десятнях 1577 и 1579 гг. Если при составлении десятен 1556 г. правительство не требовало никаких дополнительных гарантий своевременной явки на службу и исправного несения ее, то в десятнях 1577—1579 гг. после указания размера поместного оклада и денежного жалования служилого сына боярского и перечня требуемого с него вооружения следуют имена в 1577 г. двух, а в 1579 г. трех поручителей за данного служилого человека в исправном несении им государевой службы.20 На смену былому доверию царя к своему войску пришла принудительная круговая порука, связывающая служилого человека страхом перед жестокой расправой не только с ним самим и его семьей, но и с поручившимися за него людьми. В последние годы Ливонской войны и это не помогало. Лежащая в основе вооруженных сил государства поместная система, которую создали еще дед и отец Ивана IV и дальнейшему укреплению которой должно было служить Уложение о службе, оказалась неспособной выдержать тяжесть непрерывных тридцатилетних войн и опричной политики. Для наведения порядка и дисциплины в дворянском войске в помощь Уложению и круговой поруке привлекается кнут. Еще Н.М. Карамзин привел наказ, данный Иваном IV в 1579 г. Михаилу Ивановичу Внукову, который посылался в Водскую пятину к князю Василию Ивановичу Ростовскому. М. И. Внуков должен разыскать не явившихся на службу во Псков детей боярских и, «сыскивая, бить кнутом и ехали б на государеву службу в Псков».21 Источник: http://statehistory.ru/5687/Dv...vovanie-IvНадо сказать, что крестьяне бежали на более плодородные земли, которые располагались южнее. Также крестьяне старались располагаться на землях, которые были ближе к крупным крепостям обеспечивающих их безопасность. Поэтому в полне закономерно, что Мценские помещики были обеспечены и землей и крестьянами. В середине XVI в. на восток и на запад от этого берега средней Оки, под прикрытием старинных крепостей на верхней Оке, "верховских" и рязанских, население чувствовало себя более или менее в безопасности; но между верхней Окой и верхним Доном и на реках Упе, Проне и Осетре русские люди до последней трети XVI в. были предоставлены собственному мужеству и счастью. Алексин, Одоев, Тула, Зарайск и Михайлов не могли дать приют и опору поселенцу, который стремился поставить свою соху на тульском и пронском черноземе. Не могли эти крепости и задерживать шайки татар в их быстром и скрытом движении к берегам средней Оки. Надо было защитить надежным образом население окраины и дороги внутрь страны, в Замосковье. Московское правительство берется за эту задачу. Оно сначала укрепляет места по верховьям Оки и Дона, затем укрепляет линию реки Быстрой Сосны, переходит на линию верхнего Сейма и, наконец, занимает крепостями течение реки Оскола и верховье Северного (или Северского) Донца. Все это делается в течение всего четырех десятилетий, с энергической быстротой и по известному плану, который легко открывается позднейшему наблюдателю, несмотря на скудость исторического материала для изучения этого дела. http://web-local.rudn.ru/web-l...ats004.htmПонятие оброк древние славяне понимали практически также, как мы сейчас понимает слово «аренда», поэтому оброк можно отнести не только к отношениям крестьянин-феодал. Любой человек или даже община, которая брала в аренду у феодала или государства участок земли в пользование вынуждена была платить регулярный оброк в счет земли. Кроме того, среди самих феодалов было нормально отдавать «оброк» не только товары и деньги, но даже целые деревни вместе с людьми, так как крестьяне тогда считались собственностью феодала. Начиная с 16 века оброк – это форма государственной подати, уплачиваемая гражданами в государственную казну. Крестьяне платили оброк своему феодалу, феодал платил оброк тому, чьи земли он арендовал (если они не были куплены) и таким образом казна регулярно пополнялось. Со временем это создало серьезные экономические трудности, поэтому оброк было решено заменить барщиной. Земли по принадлежности делились на три категории: церковные, боярские (или служилые) и государевы. Так повелось на Руси, что крестьяне жили и трудились на землях, которые им не принадлежали. Владели землями три категории собственников: церковь, бояре (или служилые) и государь. Были еще так называемые черные земли. Юридически они не имели хозяев. Крестьяне массово селились на таких землях, обрабатывали их и собирали урожай. Но собственностью не считали и платили налоги государству. Завоевания и колонии Русского государства на юге и востоке являлись новыми источниками Дворцовых земель. В XVI веке усилилась раздача Дворцовых земель главным образом за счёт испомещёния служилого дворянства на сравнительно мелких земельных участках. --- Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | Лайк (2) |
rus3rb5 г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
24 февраля 2019 21:13 24 февраля 2019 21:22 Новое представление о русской дружине и общинном землевладенииНекоторые письма древних новгородцев позволяют уточнить наши представления о дружине. В берестяной грамоте №850, найденной в 1998 году, говорится: «Покланянье от Бъръза и отъ Поутеши и отъ въхое дроужи- не къ Петръкоу Се еси въдале землю н[а](мъ) ... и Святопъ(лъ)къ а ныне п..» [17, с. 13]. Текст послания в высшей степени любопытен. Грамота рисует дружину Путьши и Борзы не просто как общину, а как объединение землевладельцев, что полностью отвечает понятию «полис». Итак, «дружина» в древней Руси - в первую очередь «община города» или часть городской общины (коллектив землевладельцев, вервь). Организация производства в Киевской Руси была в руках людей, объединенных целой системой переплетенных между собой родственных, товарищеских и соседских отношений. Произведенный продукт попадал на стол не только к собственнику и непосредственному пользователю земли, но и на «общий пир», дружинную братчину - к членам общины, в которую он входил. В Древней Руси землевладелец, заботясь о производстве, имел в виду интересы общины - верви, улицы, конца, города. Его желание распорядиться своей землей, расстаться с ней в особенности, вызывало живой интерес его дружины: совладельцев, родичей, города [18, с. 84]. http://cyberleninka.ru/article/n/druzhina-v-drevney-rusiТакое же полисное владение землей наблюдается и в последующие годы. Так в дарственной знатных новгородских землевладельцев говорится: "...новгородские актовые документы предоставляют и такие факты, которые говорят о совместном владении без какой-либо родственной связи. В «данной» Палеостровскому монастырю на Палий остров (1415 – 1421 гг.) в качестве дарителей выступают 23 человека, не считая детей, братьи и прочих «скотников» и «помужников» Толвуйской земли, число которых никак не определено. Среди них встречаются как явные родственники – «Селифонтъ Твердиславль с детми», «Яков Сидоров с братом», или возможные родственники – «Павле Захарьинъ с братьею» – так и совсем не родные друг другу люди – «посадникъ новгороцкеи Ондреи Ивановичь, тысячкы новгорочкыи Дмитри Васильевичь», «Селифон Твердиславль»". http://iknigi.net/avtor-aleksa...age-7.htmlПолный текст грамоты.1415—1421 гг. — Данная Толвуйской земли Палеостровскому монастырю на Палий остров с малыми островами Подлинник на пергамене. Печать архиепископа свинцован круглая, на красном шелковом шнурке; на одной стороне внутри ободка из точек изображение богоматери типа «Знамение» с надписями по обеим сторонам *** (матерь божия.) и *** (Иисус Христос.); на другой стороне внутри такого же ободка изображение восьмиконечного креста на подножии, в которое упираются копье и трость с губкой и под которыми изображён череп — Адамова голова, с надписью по сторонам креста: *** (Иисус Христос.) и *** (Ника.) и по сторонам копья и трости л и м (по толкованию Н. П. Лихачева — лобное место). ЦГАДА, собр. Мазурина, № 1697. И. Д. Беляев, Рассказы из русской истории, кн. 2, изд. 2-е, М., 1866, с. 53 (неисправно, с пропусками); Матер. по ист. Карелии, № 1.— Печать воспроизведена: Лихачев, Альбом, XII, 10. Основание датировки: время посадничества Андрея Ивановича. Милостью божиею и пречистЪи его матери святЪи богородицЪ. Се даша скотнитЪ и помужникЪ Толвоскои земли посадникъ новгороцкЪи ОндрЪи Ивановичь, тысячкы новгорочкыи Дмитри Васильевичь, Богданъ Васильевичь, Офоносъ Остафьинъ тысячкого, Мануила Даниловичь, Ермола ЛентЪевъ, Селифонтъ Твердиславль с дЪтми, Иевъ ОлфромЪевъ с дЪтми, Ермола МелентЪевъ, Яковъ Сидоровъ с братомъ, Максимъ Ивановъ с дЪтми, Мартемьяне Родивоновъ, Федотъ Кузминъ с дЪтми, Демьянъ Яколь, ОндрЪянъ с братомъ, ЕремЪи Нозарьинъ с дЪтмЪ, Павле Захарьинъ с братьею, ВасилЪи Фоминъ, Ульянъ Селишкинъ с дЪтми, ИгнатЪи Омосовъ с братьею, Ермола Омельяновъ с дЪтми и вси скотникЪ и помужникЪ Толвоискои земли в Палья острова оба, земля и пожнЪ, и конЪць Палья острова, малтЪ островкЪ с лудушами, и КобылЪи островъ с лудошами, и Зацовъ островъ с пожнеи с лудышами. ( . . .цовъ островъ. . . лудышами вписано позднее, поверх подчищенного первоначального текста.) Вькругъ Палья острова и ГрЪцкого острова тонь не ловити селянамъ, с лучомъ не ездЪти; а на Палье островЪ, и на малыхъ островкахъ станомъ не стояти, лЪса не сЪцЪ, ягодъ не брати и лыкъ не драти. Манастырю святЪи Богородици и игумену и его братьи и в вЪкъ земля и вода и ловища. А потомъ не надоби въступатися в тыи островы ни в ловища бояромъ, ни селникамъ, ни купцамъ, ни их селянамъ. А хто поцне наступатся на домъ святЪи Богородици матери божии, а на того богъ и пречистая богородица и мнозЪи люди. http://drevlit.ru/docs/russia/...100/90.phpЗначение слова Помужать по словарю Даля: Помужник стар. нвг., скотник, земский старшина из бояр, выше старосты и ниже тысяцкого. Видно, что помужник, это достаточно высокая боярская должность. --- Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | Лайк (1) |
|