Помещики земли Орловской

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Порядок предоставления поместий в 16 веке был следующий.

"До 15 лет каждый человек из дворянского сословия считался "недорослем". Когда он достигал 15 лет, его "верстали в службу", и он числился уже "новиком", но земли еще не получал. Обычно проходило 2-3 года, и "новика наделяли окладом", т. е. ему давалось право на получение земельного участка в качестве поместья.

Если у такого человека уже было известное количество земли в вотчинном владении, то его поместный оклад соответственно уменьшался".
http://vuzlit.ru/535692/zemlev...arstve_rus

Получается, что если вдруг новик получал землю в 15-16 лет, то это было исключение чем правило.
То, что мой предок Ермолай Филатов сын Сидоров, сын боярский 1-й статьи получил землю в 19 лет после 4-х лет службы, можно считать абсолютной закономерностью.

"К XIV веку сложилась система власти, при которой высшим государственным учреждением России стала Боярская дума, выполнявшая по сути функции правительства. При этом дума не могла принимать самостоятельных решений, так как была неотделима от великого князя или царя и действовала только по его указанию.
Во времена удельных княжеств бояре служили князю по взаимному соглашению с ним. Будучи земельными феодалами, они могли выбирать, какому князю служить, и имели право отъезда. При этом земельные владения бояр могли находиться на территории различных княжеств, вне зависимости от того, какому из князей они служили.

В XIV веке появляется чин «боярин», который жалуется великим князем, как правило, ближайшим помощникам и советникам. Этого чина удостаивались высшие представители аристократии — князья и представители старого родового боярства. Появился и еще один высокий чин — «окольничий», его удостаивались менее знатные аристократы, приближенные великим князем к себе и введенные в состав Боярской думы. Чины бояр и окольничих формировались из небольшого числа аристократических родов, новые фамилии появлялись в думе нечасто. Порядок получения думских чинов и назначения на административные и военные должности на Руси определялся системой местничества, т. е. положением самого аристократа и его ближайших родственников на сословно-иерархической лестнице".
http://shkolazhizni.ru/culture/articles/17250/
Автор: Владимир Рогоза
Источник: https://shkolazhizni.ru/culture/articles/17250/
© Shkolazhizni.ru
Выше сказанное соотнесем с родословцем Сидоровых.
“Род Сидоровы
Семен Федорович Кобыла приехал из Литвы к великому князю Василию Дмитриевичу да поехал на Резань к великому князю Олегу у него сын Семен приехал с Резани к великому князю Василию Васильевичу и был боярин
У Семена сын Яков уехал с Москвы на Резань к великому князю Федору Олеговичу у Якова дети Тутыха да Сидор да Юрий Тутыха да Юрий был боярин у великого князя Ивана Федоровича да Полуехт.
У Тутыхи дети Сунбул да Ивашка у Сунбула дети Федор да Иван да Яков да Юрий да Михайло да Дмитрий.
У Ивашки дети Чюлок да Иван да Федор да Семейка да Константин да Истома да Матвей У Сидора дети Григорий да Степан бездетен да Петр бездетен.
У Григория дети Степан да Иван да Иван же да Бохтияр да Василий”

Из родословца видно, что Сидоровы служили у Московских и Рязанских великих князей в самом высоком чине - "боярина".
Веселовский пишет, что Сидоровы были из боярского рода Рязанских князей. То, что Сидоровы изначально были княжеского происхождения доказывает и логика реконструкции родословца.
"В XIV веке титулованных бояр еще не было. Такое распространенное в XVI—XVII веках словосочетание, как «боярин князь» такой-то, было в XIV столетии — в первой половине XV века еще невозможным. Либо князь, либо боярин! Слово «князь» воспринималось не только как титул, но и как «должность». Лишившиеся своих уделов князья обычно автоматически лишались титула. С великой «честью» выехал в Московское княжество с Волыни князь Дмитрий Михайлович Боброк, будущий герой Куликовской битвы, вместе с сыновьями. Великий князь Дмитрий даже выдал за него замуж свою родную сестру, и тем не менее ни он, ни его потомки (Волынские и Воронцовы-Волынские) не сохранили титула".(Кобрин).
Так же из сказанного следует, что иметь чин боярина считалось весьма и весьма престижно и надежно. Уходя со службы боярин так и оставался боярином. Когда Иван-3 пришел к власти, он не стал ломать традицию и ввел чин боярина в высший государственный статус(боярская дума). Но при этом звание боярина перестало быть наследственным и все потомственные бояре из разных княжеств превратились в детей боярских. Так был нанесен первый разрушительный удар по боярству.

rus3rb5 написал:

[q]
Здравствуйте, Victorin!

Лутовинов, Тысячн. книга, - оприч., Дворовая тетрадь,- 1).(1588) Вв. гр. Астафию Иванову сыну Кизылова на бывшее п-е Агафьи, вдовы Ивана Котова, Осипа Хохлова и Ануфрия Лутовинова жеребий д.Хохлово Сумароково селище на р. Суше в Мценском у., 2).(1611/17) помещ.-Новг.-у, 3).1606 сын боярский из Можайска, 4).1588 помещ. вл.двора-г.Тула, 5).1445.07.17,под Суздалем) сын-боярск., Это общая информация по фамилии Лутовинов.

В опричнине служил Лутовинин Тугаринко Иванов.
Фамилия Лутовинов, это производная от фамилии Лутовинин, ибо для 15-16 веков такое написание более характерно. А, вот с 17 века фамилия писалась в основном как Лутовинов. Зайдите на сайт Центр генеалогических исследований и посмотрите сами.
Хотя конечно Лутовинин и Лутовинов фамилии могут быть из разных родов, но я думаю, это один и тот же род.
Тысячная книга и дворовая тетрадь:
Лутовинин, Грозный, сын боярский митрополита ростовского 1591-1592 гг. - л. 173.

Лутовинин, Шаблыка Богданов сын, сын боярский митрополита ростовского 1591-1592 гг. - л. 173.
[/q]

Как я понимаю Тугаринко это прозвище одного из детей Ивана самого первогго, а кто именно из его сыновей? Здесь привожу древо Лутовиновых составленного на основании материалов https://cloud.mail.ru/public/CCJF/of9oiY3TW
и научной работы Елены Николаевны Левиной "ЛУТОВИНОВЫ. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ РОДА ПО ВНОВЬ НАЙДЕННЫМ ДОКУМЕНТАМ". https://cloud.mail.ru/public/L7oK/42m5B3htD
Здесь файл древа о Лутвиновых в PDF- по нему Вам будет легче сориентироваться:https://cloud.mail.ru/public/oui6/vkMtDm2zt

Victorin, Тугаринко это не крестильное имя одного из детей Ивана. А,какое крестильное определить сложно. У меня по Сидоровым тоже такие неразрешимые моменты есть.

rus3rb5 написал:

[q]
Victorin, Тугаринко это не крестильное имя одного из детей Ивана. А,какое крестильное определить сложно. У меня по Сидоровым тоже такие неразрешимые моменты есть.
[/q]

Пусть даже некрестильное имя - я его прозвищем назвал. Вопрос в том какого Ивана сын этот Тугаринко, т.е. кто он тако на схеме по ссылке на древо?
По иным источнками от Вас же в опричном приказе записан Иван, стало быть это есть Иван Иванович.(см. древо по ссылке), т.е. Иван второй (младший), а может быть и не он.

Victorin, вполне может быть Тугаринко Иваном, но точно это утверждать нельзя ибо у него есть братья Илья, Михаил, Алексей. Хотя Конечно если отталкиваться от опричного списка, то Иван Иванович Лутовинов.

rus3rb5 написал:

[q]
Victorin, вполне может быть Тугаринко Иваном, но точно это утверждать нельзя ибо у него есть братья Илья, Михаил, Алексей. Хотя Конечно если отталкиваться от опричного списка, то Иван Иванович Лутовинов.
[/q]

Вот и я так думаю. Спасибо!

Кстати вот этот самый Иван Иванович, а вернее он по его сыновьям Фёдору и Трофиму является общим предком для Мценских Лутовиновых, что являются предками Тургенева по матери, а также Курских, Новгородских и Тульских дворянскоих родов с той же фамилией. Воронежские тоже пошли от того же Ивана Ивановича, но от друго его сына Алесея Ивановича.

Как род Сидоровых оказался в Орловском уезде.

"Сразу же после окончания строительства к Орлу был приписан уезд, образованный, по-видимому, из земель, отрезанных от соседних Мценского, Карачевского и Болховского уездов". Как известно в 16 веке Сидоровы уже служили в этих уездах.(Верстальная десятня 1596г. и другие документы).
http://profilib.net/chtenie/14...nyy-56.php

Victorin, прсмотрел Лутовиновых по Книге памяти ВОВ(Курская обл). Из 29 районов вкл. г Курск ни во дном нет Лутовиновых. Это просто классический пример, еще раз подтверждающий то, что наши предки старались при миграциях держаться родами.
При движении на юг Лутовиновы ушли в Воронежский уезд.

Victorin написал:

[q]
[/q]

А ещё много Лутовиновых проживало в селе Красном Лебедянского уезда на территории бывшего Бруслановскоо стана Елецкого уезда, что подтверждают РС 18-19 веков.

Рабочая (сословная) тема по сбору материала