 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.
АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/ |
Помещики земли Орловской
Рабочая (сословная) тема по сбору материала
rus3rb5 г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 726 | Наверх ##
5 декабря 2016 18:52 6 декабря 2016 9:35 mozgova, из информации по 16 веку, вообще сложно прийти к однозначному ответу, по поводу того, откуда, конкретно, произошло переселение отдельного рода,или семьи, на Орловскую землю. ---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | |
rus3rb5г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 726 | Наверх ##
15 декабря 2016 12:28 18 декабря 2016 16:07 [ Древо Нарутовичей. Нарутовичи потенциально наиболее близки к Сидоровым по ДНК(тест на происхождение). На 25 маркерах различие 2 мутации, 37 маркерах 6 мутаций. На 67 маркерах предположительно(средний расчет по группе) 8-9 мутаций. Гаплотип: Нарутович - 14-24--16-10-(11-15)-12-12-10-13-11-30-15-(9-9)-11-11-24-14-20-32-(12-13-15-16) Сидоров - 14-24--16-10-(11-15)-12-12-10-13-11-30-15-(9-9)-11-11-23-14-20-33-(12-13-15-16) XIV век — Расцвет Это было именно Великое княжество Литовское и Русское. 9/10 составляли русские земли, это государство достигло значительных размеров. Славяне составляли в нем большинство населения (Полоцк, Минск, Киев, Смоленск) и определяли развитие княжества. Государственным был русский язык, религией – православие, законы были взяты из «Русской правды», т.е. действовали русские правовые нормы. Русский был и языком официальной письменности. Литву и Русь вообще сближали давние связи. Большинство феодальной знати Литвы было русского происхождения. Многие литовцы были православными и женились на русских княжнах. И многие русские князья в XIV в. предпочитали признать зависимость от Литвы (это освобождало от подчинения Орде). Таким образом, включение в ВКЛ большого числа русских земель, причем с более высоким уровнем общественных отношений и культуры вело к русификации этого государства. Могло произойти и полное «обрусение»." Источник: http://histerl.ru/lectures/mos...o_rusi.htm---
 ---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | |
rus3rb5г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 726 | Наверх ##
18 декабря 2016 16:00 8 мая 2018 8:03 Построил модальный гаплотип для 25 маркеров, для следующих фамилий: Сидоров, Нарутович, Сиваш, Саарни, Шапошников, Овод.
Последовательность маркеров
DYS393
DYS390
DYS19
DYS391
DYS385
DYS426 медленный маркер
DYS388 медленный маркер
DYS439
DYS389i
DYS392 медленный маркер
DYS389ii
DYS458
DYS459
DYS455 медленный маркер
DYS454 медленный маркер
DYS447
DYS437
DYS448
DYS449
DYS464
Гаплотип:
Нарутович - 14-24-16-10-(11-15)-12-12-10-13-11-30-15-(9-9)-11-11-24-14-20-32-(12-13-15-16)
Сидоров - 14-24-16-10-(11-15)-12-12-10-13-11-30-15-(9-9)-11-11-23-14-20-33-(12-13-15-16)
Сиваш - 14-24-16-10-(11-15)-12-12-10-13-11-30-15-(9-10)-11-11-24-14-20-32-(12-13-15-16)
Саарни - 14-24--16-11-(11-15)-12-12-10-13-11-30--15-(9-10)-11-11-24-14-20-32-(12-13--15-16)
Шапошников - 14-24--16-11-(11-15)-12-12-10-13-11-30--15-(9-10)-11-11-25-14-20-32-(12-13--15-16)
Овод - 14-24-17-11-(11-15)-12-12-10-13-11-30--15-(9-10)-11-11-24-14-20-33-(12-13--15-16)
Модальный гаплотип - 14-24--16-11-(11-15)-12-12-10-13-11-30--15-(9-10)-11-11-24-14-20-32-(12-13--15-16)
На основании этих данных сделал расчет по формуле Клесова. В результате получил, 950+- 175 лет, то есть общий предок, для представителей этих фамилий, мог жить, в 11-12 веках.
Формула Клесова:
T = n/N/K
где T – время до общего предка, в поколениях,
n – количество мутаций во всех N гаплотипах выборки, n=10, N=6
K – средняя скорость (частота) мутаций, выраженная в числе мутаций на маркер на поколение. K = 0,046, для 25 маркеров.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | |
| mozgova
Белгородская область
Сообщений: 317
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 232
| Наверх ##
29 декабря 2016 15:35 Здравствуйте, rus3rb5! rus3rb5 написал: [q] Сидоров Григорий Алексеев сын, помещик, г. Орел, д. Жаровий Лук по Тайчуковым лесом, в службу поспел[/q]
Скажите, Вы работали по этой семье? ---
ищу сведения о Касторных(Косторных), Горбатых(Горбатовых),Самофаловых, Мозговых | | |
rus3rb5г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 726 | Наверх ##
29 декабря 2016 17:22 mozgova, да, я работаю по роду Сидоровых. На данный момент меня интересует, откуда Сидоровы пришли, на Орловскую землю. ---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | |
| mozgova
Белгородская область
Сообщений: 317
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 232
| Наверх ##
31 декабря 2016 19:40 rus3rb5 написал: [q] я работаю по роду Сидоровых.[/q]
Почему я этим интересуюсь? Ваши Сидоровы и мои Медведевы жили в одной деревне, возможно вместе служили. вы столько литературы "перелопатили", возможно подскажите источники, где поискать Медведевых в период 1595-1645г. по Орлу ---
ищу сведения о Касторных(Косторных), Горбатых(Горбатовых),Самофаловых, Мозговых | | |
rus3rb5г. Ленинск-Кузнецкий Сообщений: 781 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 726 | Наверх ##
1 января 2017 6:18 mozgova, как-то на фамилию Медведев внимания не заострял, но в отношении изучения рода Сидоровых, я поступаю так. Беру, например, описи поместного приказа РГАДА, 16 и начало 17 века и населенные пункты, где жили Сидоровы, стараюсь, как возможно, более точно, привязать их к карте. Постепенно вырисовывается картинка, которая, в какой-то мере отображает перемещение рода, в пространстве и времени.
Начните проводить такую работу, с Вашим родом Медведевых, вся остальная информация постепенно будет притягиваться и уточнять генеалогию рода.
Конечно, эта работа кропотливая, но другого пути нет, ибо рубеж 16 и 17 веков весьма скуден в отношении информации. ---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.
Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район) | | |
| mozgova
Белгородская область
Сообщений: 317
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 232
| Наверх ##
4 января 2017 18:24 Спасибо за совет. Я так и делаю, но пока что-то не очень получается. работа действительно очень кропотливая, и начинающему весьма нелегко ориентироваться и во времени, и в пространстве. ---
ищу сведения о Касторных(Косторных), Горбатых(Горбатовых),Самофаловых, Мозговых | | |
| ruslua | Наверх ##
4 января 2017 18:43 4 января 2017 20:01 mozgova написал: [q] Почему я этим интересуюсь? Ваши Сидоровы и мои Медведевы жили в одной деревне, возможно вместе служили. вы столько литературы "перелопатили", возможно подскажите источники, где поискать Медведевых в период 1595-1645г. по Орлу [/q]
см. описи РГАДА ф.210 ф.1209. С сожалению на многие дела нет алфавитов например Столбцы Белгородского стола. Например: дело 96. 7145—46/1637 — 38 гг. Послужные списки служилых людей украинных городов, присланные воеводами после татарскаго набега — 384 л. (есть Орел) На эти дела нет ни алфавитов, ни указателей. Нужно приезжать в РГАДА и работать с делами. | | |
| mozgova
Белгородская область
Сообщений: 317
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 232
| Наверх ##
7 января 2017 14:00 Спасибо. ruslua написал: [q] Нужно приезжать в РГАДА и работать с делами. [/q]
Я уже это поняла. ---
ищу сведения о Касторных(Косторных), Горбатых(Горбатовых),Самофаловых, Мозговых | | |
|
