Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.


АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/

Помещики земли Орловской

Рабочая (сословная) тема по сбору материала

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 721
Дети боярские городовые. Происхождение этого звания. Термина дети боярские не понимали уже в XVII веке, когда его не умел объяснить и Котошихин. Но происхождение его объясняется довольно просто. В удельных княжествах образовалось очень много боярских фамилий, т.е. служилых родов, члены которых бывали в звании бояр. Но звание боярина обыкновенно жаловалось служилым людям уже в зрелых летах, притом не всем членам боярских фамилий. Члены боярского рода, еще не получившие звания бояр, в удельное время назывались детьми боярскими, которые стояли выше простых вольных слуг или дворян. С исчезновением уделов только знатнейшее удельное боярство перешло в Москву. Члены боярских родов, не носившие этого звания, остались на местах, нося звание детей боярских, как бы кандидатов на боярство.

Почему фамилия, например, Сидоровых не образовала локального, плотного испомещения. Причины в следующем:

"Исследуя проблему земельной мобилизации в XVI в. и ее результаты, С. В. Рождественский привлек роспись поместий и вотчин думных чинов на 1647 г. и пришел к следующим двум основным выводам:
1) существовала сильная раздробленность земельных владений феодалов по многим уездам и
2) «ни князья, потомки самостоятельных владетелей, ни старое московское нетитулованное боярство, ни какой другой слой московского служилого общества не могли образовать плотной, замкнутой землевладельческой аристократии. Если этим именем обозначить вообще известное число крупных землевладельцев государства, то такая земельная аристократия под действием постоянной мобилизации ее владений оказывалась бессословной»."( Я.Е. Водарский)

"Параллельно с пополнением служилых городов шел и обратный процесс, по крайней мере с 80-х годов XVI в.

Распад землевладения служилых городов, прослеженный А.А.Новосельским, к концу XVI в. привел к тому, что поместья многих дворянских семей были разбросаны по разным уездам, и случаи, когда отец и сын или родные братья служили по разным городам, стали обычным явлением."(Лавицкая М.И.)

В связи с этим, в конце 16 и начале 17 веков можно наблюдать, что Сидоровы испомещены в Мценске, Белеве, Карачеве, Орле, также и более северных городах( Коломна, Кашира, Дедилов), откуда вероятно в середине, конце 16 века они переселились в более южные районы.

В целом процесс распада земельных владений служилого «города», если и происходил, то охватывал лишь часть «городов», а также уравнивался другими процессами, ведшими, наоборот, к консолидации земельных владений городовых корпораций в пределах одного уезда. К этому приводил, например, постоянно проходивший процесс переписки по службе из «города» в «город», составлявший также одно из прав провинциального дворянства (см. 1.26). Это явление существовало, как отметил В. Н. Сторожев, еще в XVI в. Причиной такой переписки, как правило, было приобретение в том или ином уезде земельного владения, например, выслуженной или приданой вотчины, а также наличие родственников в той или иной корпорации. Переписка происходила обычно при разборе и верстании. В 1622 г., например, зубчанин А. М. Греков, по сказке его брата Григория, переписался служить по Ростову, поскольку вотчина «за московское осадное сиденье при царе Василье» ему была дана в Ростовском уезде и находился уже у разбора, не в Твери, а в Ярославле1. В том же году по Твери переписался служивший ранее по Галичу Смирной Елизарьев сын Калитин, также получивший здесь вотчину за «московское осадное сиденье», хотя при этом у него продолжало оставаться поместье в Галиче (4 крестьянина и 2 бобыля)2. При разборе Рузы в 1649 г. было зафиксировано верстание но Можайску братьев Реутовых, Трофима и Осина Ивановых детей. Про младшего брата, Степана Иванова сына Реутова, окладчики сказали, что «братья де ево большие версталися по Можайску, а он де не верстался, потому что поместья и вотчины за ним нет, бродит меж двор»3. Переписка могла происходить и при получении вотчин в приданое. В октябре 1652 г. ярославец И. И. Мотовилов подал челобитную, в которой писал, что служил ранее по Ярославлю вместо отца, а «ныне сговорил жениться на вдове» и в Разряде поверстали его по Суздалю, но имя его в суздальском списке «не приправлено»4.

Источник: https://statehistory.ru/books/...II-veke/38
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 721
Фамилии некоторых Мценских помещиков, встречающиеся в списке опричников, которые владели поместьями в центральных уездах, во время опричнины

Повседневная жизнь опричников Ивана Грозного(И. В. Курукин, А. А. Булычев)


Пушкин
Представители славного рода Пушкиных в опричнине никаких ответственных постов не занимали. Евстафий Михайлович Пушкин владел подмосковным селом с пятью деревнями и пустошью, общей площадью около 250 четвертей; на оброке у него было «порозжее» поместье с 120 четвертями земли. У его брата Ивана имелись две подмосковные вотчины общей площадью почти 500 четвертей в совместном владении с третьим братом Леонтием.

Рогозин
Во Владимирском уезде в конце XVI века в вотчине братьев Никиты и Козьмы Рагозиных в деревне Яковлеве был двор боярский, «а на дворе хором: изба боярская с передсеньем, да против ея клеть да изба лютцкая, да 3 житницы, да мылня с передсеньем, да погреб, да онбар, да 2 канюшни плетеные». Рядом на холопьем («лютцком») дворе были построены две избы, две клети, четыре «стаи животинные» плетёные (коровники и овчарни), овин и две мякинницы. Неподалёку располагались боярские и людские хмельники.

Черемисинов
Ставший впоследствии опричником Иван Семёнович Черемисинов, будучи ещё земским, потерял свою вотчину в Суздальском уезде, но, видимо, получил за неё хорошее возмещение, так как нет сведений о том, что бывший хозяин и его опричник-сын пытались её вернуть.
Демид Иванович Черемисинов в 1570 году в качестве «государева посланника» приезжал в Новгород, чтобы отправить оттуда полученную в результате «правежа» казну, — но и себя при этом не забыл: его люди вывозили крестьян из временно бесхозных поместий Шелонской пятины. Предприимчивый опричник впоследствии скупил большое количество земель в Юрьев-Польском уезде, но добытое богатство впрок не пошло — в 1596 году он попал в опалу и имения были конфискованы.

Григорьев
Новгородском уезде получил поместье видный опричник, - дьяк Пётр Григорьев.

Толстой
Толстой получил поместье в Вяземском уезде.

Вероятно, что после смерти Ивана Грозного и начавшегося перераспределения земель, некоторые из представителей этих родов потеряли поместья и ушли служить в южные уезды, в том числе и Мценский.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 721
Как происходило переселение детей боярских на новые места, - НА СТЕПНОМ ПОГРАНИЧЬЕ: ВЕРХНИЙ ДОН В XVI-XVII ВЕКАХ, автор Ляпин Д.А.

Переселение из Мценска в строящийся Елец
"Указ о наборе людей на службу в Елец был издан, вероятно, еще летом-осенью 1591 года. В город записывали стрельцов, казаков, пушкарей, а также дворян («детей боярских»)."
"Наиболее важное место в жизни городов Верхнего Дона в конце XVI века занимали помещики, которых в те времена называли детьми боярскими. Происхождение этого странного, на первый взгляд, названия следующее. В далёком XV веке, когда Московское княжество присоединяло русские земли, местные княжеские дворы с боярами переходили в Москву. Но места в столичной Боярской думе всем не хватало, и многие претенденты в думу ждали своего часа всю жизнь. Вскоре в Москве бояр стало так много, что их начали посылать на военную службу. Первоначально некоторые из этих первых помещиков (великий московский князь «помещал» их в своих владениях на условиях военной службы) были действительно детьми бояр. Отсюда происходит и их название [1]. Но времена, когда они все были элитой, давно канули в Лету. Тогда их количество настолько увеличилось, что большинство помещиков всю жизнь проводили в уезде, решая административные, военные и хозяйственные вопросы. На службу в Москву вызывали немногих избранных.
Важность помещиков как социальной группы заставляет нас посвятить им отдельный параграф. Начнём мы наше наблюдение с небольшой деревни Мценского уезда, где в декабре 1591 года решался вопрос о наборе на службу в новый, ещё не построенный город Елец.
Местные помещики собрались в центре деревни, возле дома местного старосты. Здесь уже находились их взрослые дети и женщины, и среди прочих в этом собрании участвовал священник из соседнего села. Мценский воевода накануне получил указ из Москвы о наборе или, как тогда говорили, о «верстании» детей боярских в новый город Елец. По указу ехать должны были наиболее обеспеченные «прожиточные и семьянистые», но таких семей в деревне имелось всего пять, и ехать из них никто не хотел. Государство же справедливо считало, что отправиться на опасный участок военной границы следовало опытному, благонадежному человеку с семьёй.
Наконец, долгими спорами уже в сумерках, решили послать на службу женатого двадцатилетнего Гаврилу Капустина, имеющего сына. Отец Гаврилы Филат выпросил у соседей за это «помощи» в переезде: новую телегу и хлеба на дорогу. Гавриле идея с переездом не нравилась, но сопротивляться воле старших было бессмысленно. Уже в темноте решённое «государево дело» обмыли в хорошо освещённой избе Капустиных.
На следующий день староста села сообщил воеводе о выборе одного человека и, чтобы тот не требовал ещё людей и не стал проверять «прожиточность», военный и хозяйственный опыт выборного кандидата, ему поднесли гуся и десяток яиц с низким поклоном от села.
Гаврила Капустин готовился к отъезду. Первым делом он рано утром отправился на службу в храм села, находившегося неподалёку. Здесь он причастился, исповедался и сделал небольшой вклад. Вернувшись домой, Гаврила пошёл в пристроенную к избе оружейную клеть. Отец редко пускал его сюда, но теперь дверь клети была открыта, а Филат Иванович рассматривал свой небогатый арсенал. «Татары де все ведомые войны, особая их ловкость во внезапности, оружие же их главное – лук и сабля. Вот де я даю тебе саблю, что отец мне сберёг, а служил он при Государе, Великом князя, Блаженноё памяти Иоанне Васильевиче, и под Полоцк ходил в поход и с литовскими людьми много бился…» — с такими словами Гаврила принял из рук отца слегка изогнутую саблю с ножнами, обитыми красным атласом. Хотя наш герой уже достиг служебного возраста, ему никогда не приходилось участвовать в войне или даже в смотре, но саблю эту он хорошо знал. Кроме сабли он получил лук, колчан, стрелы и небольшой нож для очистки стрел. Теперь это оружие, к которому ещё нужно было привыкнуть, принадлежало ему. Убивать людей Гавриле ещё не приходилось, и напрасно утром батюшка убеждал его, что «татарове суть язычники и убийство их дело не греховное», при мысли о сражении у него возникали волнение и испуг. Ровесники Гаврилы получали первые боевые уроки на охоте, когда ходили «тешиться» в лес на лося, дикого вепря или полубезумного весной оленя. Были и те, кто ходил в январе на медведя с рогатиной. Но отец Гаврилы не любил охоту, считая это дело напрасным риском, и сына не пускал дальше пруда, где тот стрелял уток.
Через два дня Гаврила получил от воеводы грамоту, в которой подробно описывалась цель его поездки, происхождение и личные качества. Оставив на время жену и ребёнка в деревне, Гаврила в новой телеге ехал в Данков, там он планировал встретить таких же, как и он новобранцев, записавшихся в новый город. Из Данкова они ехали уже весёлой компанией в шесть человек, причём все были из Мценского уезда. Дорога казалась им лёгкой, татар они не видели, а день выдался солнечным, хотя и холодным.
Прибыв в Елец, мценские помещики отправились к воеводе, который уже обосновался в новых двухэтажных хоромах, хотя официально они и назывались «воеводской избой». Воевода долго изучал сопроводительные бумаги, потом пристально разглядывал самих новобранцев и остался явно недоволен увиденным. Таких ли помещиков ждал князь Андрей Дмитриевич Звенигородский? Ему были нужны взрослые, опытные, надёжные люди. «Ты, Гаврилко, саблей-то рубить умеешь?» — только и спросил воевода. «А, то…» — отвечал Капустин, опустив глаза на деревянный дубовый пол со следами от сучков.
Зато приехавшие сразу стали просить раздать им земли под поместья. Они уже решили поселиться в одном месте, даже основать целое село. Но отводить земли им пока никто не собирался, вместо этого Звенигородский приказал построить временные полуземлянки в городе, там, где располагалась слобода детей боярских, и немедленно приступить к постройке крепости вместе со стрельцами и казаками.
Капустин с товарищами, строя свои первые дома, рассуждали и спорили о том, сколько земли они получат. Размер земельных участков зависел от боеспособности и родовитости помещика. На этих основаниях их записывали в статьи, а потом раздавали поместья. Представитель первой статьи получал 200 четвертей (1 четверть – 0,5 Га), второй — 150, третьей – 100 четвертей. Но пока думать о собственных землях было ещё рано.
Жизнь в строящемся городе текла однообразно. Только на Рождество 25 декабря им позволили не работать на постройке стен и башен. В начале января приехали к Гавриле отец и жена с ребёнком. Отец привёз хлеб и необходимые в хозяйстве вещи. Он учил сына тому, как летом нужно будет правильно выбрать себе земельный участок. После его отъезда жизнь пошла своим чередом.
Среди развлечений у первых жителей Ельца была только охота. Места эти изобиловали зверем, птицей и рыбой. Сохранились распоряжения, запрещающие помещикам ездить в Поле за добычей. Воевода Ельца строго следил за тем, чтобы помещики не выезжали из крепости без особой надобности."
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
=pensioner=

=pensioner=

Томск
Сообщений: 359
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 210
Здравствуйте!
При Вашем исследовании по Мценскому уезду, случайно не встречалась ли фамилия Ларин?
И второй вопрос: откуда Вы получили информацию о том, что в метрических книгах могли отмечаться дворяне, как крестьяне?
Спрашиваю, потому что имею такую проблему: В церковных книгах - крестьяне, а из рассказов родственников - дворяне, причем титулованные.
Спасибо!

Прикрепленный файл: деревня Ларины.jpg
---
"Как может цвести древо, если у него высохли корни?"
Иоанн IV Грозный
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 721
=pensioner=, здравствуйте! Конечно, не могу точно утверждать, что Лариных в Мценском уезде в 16-17 веках не было, но мне эта фамилия не встречалась. Ларины тяготеют к Рязанскому уезду:
Ларин Андрей Алексеевич
(1596) в 1596 помещ.-Рязань-у.

Ларин Иван
(1567) в 1567 помещ.-Рязань-у.(Окологородн.-ст.)

Ларин Иван
(1573) в 1573 опричник ц.Ивана Грозного

Ларин Никифор
(1596) в 1596 помещ.-Рязань-у.

Ларин Ромашко
(1573) в 1573 опричник ц.Ивана Грозного

По всей вероятности дело было так, Ларины относились к Рязанским детям боярским, затем попали служить в опричнину.
После отмены опричнины часть Лариных вернулась снова на рязанскую земли, а остальные пошли служить в более южные уезды, так как, границы России расширялись.
Есть исследования, что много рязанских служилых людей ушло в Тульский уезд. Вполне мог кто-то из них получить поместья и в Мценском уезде, Вам надо смотреть доступные документы, которые находятся на этом форуме.
Также надо искать Лариных в Курской области, ибо к началу 18 века много служилых людей переселилось в Оскольский уезд.
А, то, что часть Лариных стала крестьянами, это объясняется просто, - в результате реформ детей боярских перевели, в однодворцы, а затем в гос. крестьяне.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
=pensioner=

=pensioner=

Томск
Сообщений: 359
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 210
Теория понятна. Из рассказа родственников по воспоминаниям предков, жили они не далеко с имением Толстых и именно в Мценском уезде. Я пока никак не могу привязать их слова к любой из теорий dntknw.gif
А в этой округе у Толстых было имение? Вы не в курсе? Спасибо
---
"Как может цвести древо, если у него высохли корни?"
Иоанн IV Грозный
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 721
=pensioner=, имение у Толстых конечно было, но его надо искать на старых картах, которых у меня нет. Обратитесь к краеведу по Мценску, - Старухинъ Андрей, может он, что подскажет. Его сообщения на этом форуме есть.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 721
На основе сопоставления списков фамилий, - Мценский уезд (1596-1627г.).
Список фамилий помещиков(дети боярские, дворяне) по Мценскому уезду, список опричников Ивана Грозного за 1573 год, Тысячная книга 1550 года и Дворовой тетради 50 - годов 16 века можно сказать следующее:

1) На 205 фамилий помещиков(Мценск) приходится 58 фамилий, которые находятся в списке опричников Ивана Грозного за 1573 год.
2) На 205 фамилий помещиков(Мценск) приходится 73 фамилии, которые встречаются, в Тысячной книге 1550 года и Дворовой тетради 50 - годов 16 века.
3) На 205 фамилий помещиков(Мценск) приходится 36 фамилий которые встречаются в списке опричников Ивана Грозного за 1573 год и в Тысячной книге 1550 года и Дворовой тетради 50 - годов 16 века.
4) Представители 37 фамилий (Мценск), которые находятся, в Тысячная книга 1550 года и Дворовой тетради 50 - годов, в списке опричников их нет.
5) Представители 23 фамилий (Мценск), которые находятся, в списке опричников за 1573 год, в Тысячной книге 1550 года и Дворовой тетради 50 - годов 16 века, их нет.
5) Запись на против фамилии указывает где еще, в каком количестве, кроме Мценского уезда, в 15,16 и самом начале 17 века встречается данная фамилия, в других уездах (составление не закончено).

https://forum.vgd.ru/13/62931/10.htm?a=stdforum_view&o=
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
=pensioner=

=pensioner=

Томск
Сообщений: 359
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 210
Уважаемые форумчане, доброго времени суток!
Мне удалось раздобыть метрическую справку о рождении прапрабабушки, из которой установлено, что ее родители были крепостными графа Шереметева и проживали на момент ее рождения в деревне Карандаково Тельченской волости. Из архивных данных мне известно, что имением графа было село Покровское. Подскажите, где можно посмотреть, была ли собственность в Карандаково у Шереметевых, ее масштаб и момент приобретения? Проще говоря, я пытаюсь найти объяснение нахождения моих предков, будучи крепостными, в дали от имения господина.
Известно, что будущий муж рожденной прапрабабушки, мой прапрадед имел дворянские корни и проживал в деревне Кокуренково, недалеко от Карандаково. По одному из источников Шереметевы как-то связаны родственно с моими предками.
Спасибо!

Прикрепленный файл: DSCN0849.JPG
---
"Как может цвести древо, если у него высохли корни?"
Иоанн IV Грозный
rus3rb5

rus3rb5

г. Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 781
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 721
=pensioner=, "А такие происшествия, как находка стрелецкими детьми Истраткой Пирожниковым, Исайкой Даниным и Игнашкой Лариным клада ..."(ЖИЗНЬ И БЫТ ОРЛЯН В XVII ВЕКЕ,автор, - В.М. НЕДЕЛИН), возможно, это Ваш родственник. Мценск и Орел, особенно на рубеже 16 и 17 веков, были тесно связаны.
---
Изучая свое родословие, мы Отечественную историю приводим в порядок.

Сидоров (Мценский уезд, д.Сидорово), Овсянников (Курская губ.), Заболоцкий (Гомельская обл. Лоевский район)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 68 69 70 71 72 73 Вперед →
Модераторы: Юрвен, irisha166
Вверх ⇈