Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.
АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/ |
АРХИВ сообщений по Орловской области
2005 - 2009
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7646 | Наверх ##
2 июля 2008 9:28 Exact Скорее всего погибший не Ваш. [q] Как такое может быть? Одна и таже фамилия, одна и та же жена, одна и та же деревня, но разное имя и отчество? Я ничего не могу понять - это описка формироваших именные списки? или у деда были причины менять имя и отчество ? Даже если предположить что это брат моего деда, не может быть одна и та же жена(!), в одной и тоже деревне(!), у братьев(а брата у него не было(!)).[/q]
Может и еще как может. Это сплошь и рядом всегда так бывало. Даже в одной семье могло быть два Данилы и каждый теоритически мог иметь жену с одинаковывм именем. До революции называли как бог велел, если рродились в один месяц например Чтобы Вам понять что и как , надо сначало ознакомится с делом репрессированного. Там ой как много всего может быть --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7646 | Наверх ##
2 июля 2008 9:29 Осужденные призывались --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Bлaдимиp Россия Сообщений: 1819 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2291 | Наверх ##
2 июля 2008 10:00 2 июля 2008 10:09 TatianaLGNN написал: [q] в одной семье могло быть два Данилы и каждый теоритически мог иметь жену с одинаковывм именем. [/q]
В Тульской губернии встретилось - в одной семье два Ивана, разница в возрасте 7 лет; (по исповедным росписям 1812, 1817 и 1818 гг); - в одной семье две Ксении (по ИР 1815 г.р., по МК 1822 гр), - в одной семье две Марии 1919 и 1924 г.р. - у Андрея в 1812 г. жена Варвара Миронова, 16 лет, в 1817 г. - Евдокия Семенова, 20 лет, в 1818 г. - Евдокия Дементиева, 22 лет. (по исповедным росписям 1812, 1817 и 1818 гг); - у Михея в 1812 г. жена Авдотья Васильева, в 1817 и 1818 гг - как Евдокия Васильева; - один и тот же Борис указан как сын Евдокимов в 1812 г. и как сын Тимофеев в 1817 и 1818 гг.; - один и тот же Константин в 1817 и 1818 г. указан как сын Михеев, а в 1824 и 1858 гг как сын Матвев. Так что всякое бывает. | | |
Exact Новичок
г.Калуга Сообщений: 9 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 июля 2008 10:47 TatianaLGNN написал: [q] ожет и еще как может. Это сплошь и рядом всегда так бывало. Даже в одной семье могло быть два Данилы и каждый теоретически мог иметь жену с одинаковывм именем. До революции называли как бог велел, если родились в один месяц например Чтобы Вам понять что и как , надо сначало ознакомится с делом репрессированного. Там ой как много всего [/q]
Может быть Вы правы. Очень мало знаю к сожалению, а спросить у тех кто бы знал историю с дедом уже не у кого. Но некоторые из его детей, (мои дядя и тетя) еще живы(живут правда за "границей", в белоруссии и на украине), но свое детство юность они провели в этой деревне (Н.Федотово, сейчас ее нет, исчезла еще в 70 годах, уже в 72 году там оставался один дом), и ни о каком брате не слышали ни от бабушки, ни от жителей деревни. Поэтому вариант с братом хотя все объяснил бы, но почти невероятен(тем более разное отчество, а деревня и область - одна, и жена опять же, и в деревне не больше 10 домов). И мой отец тоже ничего никогда не говорил про брата деда, а ему был уже 12 когда деда забрали. И еще , на той же странице(!) в именном списке, чуть выше есть имя деда - Иван Семенович, но у другого погибшего. Не знаю что думать, но так хочется верить что через 65 лет нашел своего деда. Так много почти невероятных совпадений. * еще один момент, что фамилия Голыженков к сожалению или не очень , но очень редкая, по жизни программистом работал в налоговой, в телефонных компаниях, всегда имея доступ к базам данных по населению - за все это время не встретил ни одного своего однофамильца((( ) Очень бы хотел найти дело своего репрессированного деда, но с чего начать и куда писать - не знаю (. Мне кажется Вы правы, когда говорите, что начинать надо с этого. Не могли Вы и здесь помочь советом, с чего начать? Простите великодушно что возможно гружу старыми чужими семейными проблемами, но как и к кому обратиться - это даже в наше время большой вопрос. Увы. И спасибо за помощь. Почему -то вариант про призыв осужденного мне кажется самым вероятным- если это так, то тогда получается что могли взять из тюрьмы ,в 44 году, в именном списке написано что он призван в Бобруйске Могилевская область(город освобожден как раз тоже в 44). Тогда возможен вариант событий - в 44 году деда освобождают, отправляют в Бобруйск, и там в РВК призывывают в 30 стрелковый хасанский полк, где он погибает в сентябре 1944 года. Еще про этот полк 30 схп прочитал, что это изначально (c 1941) полк НКВД. Возможно ли что это полк под контролем НКВД куда призывали осужденных? --- спасибо всем | | |
shirsin Москва Сообщений: 1129 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 684 | Наверх ##
2 июля 2008 10:54 Exact Я бы начал с попытки связаться с формировавшими орловскую Книгу памяти, чтобы исключить возможность их ошибки и, возможно, получить от них же дополнительную информацию. --- http://j-roots.info/
Интересуют: Широчин, Синкевич (Слуцкий у.), Гойхман (Рашков), Пахомов, Кропоткин, Мей, Серебренников (Орёл), Устрайх (Невель), Барышников (Калязин), Кельман (Кишинев), Марголис (Вильна, Двинск), Кулешов (Кариан), Рапопорт (Чашники) | | |
Exact Новичок
г.Калуга Сообщений: 9 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 июля 2008 11:17 Drevlev написал: [q] TatianaLGNN написал:[q] в одной семье могло быть два Данилы и каждый теоритически мог иметь жену с одинаковывм именем. [/q] В Тульской губернии встретилось - в одной семье два Ивана, разница в возрасте 7 лет; (по исповедным росписям 1812, 1817 и 1818 гг); - в одной семье две Ксении (по ИР 1815 г.р., по МК 1822 гр), - в одной семье две Марии 1919 и 1924 г.р.- у Андрея в 1812 г. жена Варвара Миронова, 16 лет, в 1817 г. - Евдокия Семенова, 20 лет, в 1818 г. - Евдокия Дементиева, 22 лет. (по исповедным росписям 1812, 1817 и 1818 гг);- у Михея в 1812 г. жена Авдотья Васильева, в 1817 и 1818 гг - как Евдокия Васильева;- один и тот же Борис указан как сын Евдокимов в 1812 г. и как сын Тимофеев в 1817 и 1818 гг.;- один и тот же Константин в 1817 и 1818 г. указан как сын Михеев, а в 1824 и 1858 гг как сын Матвев.Так что всякое бывает. [/q]
Действительно потрясающие совпадения (описки). Да могло быть всякое.Мое суждение конечно более основано на современных системах регистарции. Но почему то мне(может еще в силу прошлой профессии), совпадения с моим дедом кажутся еще более нереальными. Посудите сами : Доводы за: 1) У бабушки было 10 детей, 8 выжили(сейчас в живых трое), из выживших никто не слышал что у деда был брат. 2) В деревне был меньше 10 домов, так, что после войны она исчезла уже 1970 г. 3) Из родственников, в Орле осталась только двоюродные сестра и брат. Других родственников или однофамильцев там нет. 4) Местные жители никогда не слышали о других Голыженковых , кроме моей бабушки и ее детей. 5) Найденный "однофамилец" погиб в 44 г. (в бумаге про реабилитацию, тоже был указан тоже 44 год смерти, но все думали что это была естественная смерть или расстреляли) 6) На той же странице именного списка есть человек с именем и отчеством моего деда, причем отчества и фамилии в списке написаны зачем то на разных строках. (это конечно очень косвенно признак в сторону за, но все же). 7) Фамилия(!), имя(!) и отчество(!) и адрес(!) проживания жены, т.е. того кому надо было сообщить о смерти, полностью(абсолютно полностью) совпадают с данными моей бабушки. В сохранившемся свидетельстве рождения моего отца - тот же адрес, адрес проживания моей бабушки. *непонятно почему, но бабушка не получила(!) этой похоронки, и никогда не получала военной пенсии за деда, и растила детей одна, как и многие в те годы, перебиваясь с картошки на воду, или вообще в проголодь. Была только реабилитация в 56 году. Доводы против: 1) Другие имя и отчество. --- спасибо всем | | |
Exact Новичок
г.Калуга Сообщений: 9 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 июля 2008 11:23 2 июля 2008 11:55 shirsin написал: [q] ExactЯ бы начал с попытки связаться с формировавшими орловскую Книгу памяти, чтобы исключить возможность их ошибки и, возможно, получить от них же дополнительную информацию. [/q]
конечно не очень настойчиво, но я пробовал туда писать, по мейлу, как только нашел информацию в этой книге про своего деда , это было лет 5 -ть назад, но ответа не было. Наверное надо обычной почтой, но адреса тогда не нашел. Спасибо за предложение. Попробую еще раз. p.s. послал запрос в Государственный Архив Орловской области, но к сожалению опять электронной почтой. --- спасибо всем | | |
shirsin Москва Сообщений: 1129 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 684 | Наверх ##
2 июля 2008 12:08 2 июля 2008 13:54 --- http://j-roots.info/
Интересуют: Широчин, Синкевич (Слуцкий у.), Гойхман (Рашков), Пахомов, Кропоткин, Мей, Серебренников (Орёл), Устрайх (Невель), Барышников (Калязин), Кельман (Кишинев), Марголис (Вильна, Двинск), Кулешов (Кариан), Рапопорт (Чашники) | | |
Exact Новичок
г.Калуга Сообщений: 9 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 июля 2008 13:20 Отличная ссылка, отписался там в теме "Ищем свои корни". Спасибо Вам большое человеческое за участие. --- спасибо всем | | |
Bлaдимиp Россия Сообщений: 1819 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2291 | Наверх ##
2 июля 2008 13:31 Exact написал: [q] послал запрос в Государственный Архив Орловской области, но к сожалению опять электронной почтой.[/q]
Запрос пошлите письмом с пустым конветом, они Вам ответят тоже письменно. Если будет положительный ответ, то вышлют счет, оплатите и платежку со счетом опять же и с пустым конвертом снова в архив. Письмо лучше заказное с уведомлением. Сделайте себе копию платежки и счета на тот случай, если потеряется второе письмо. | | |
|