✔М О С К В А
ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1607 | Наверх ##
1 сентября 2003 8:51 Про Московские архивы на сайте написано на странице Перепост >>>> История административно-территориального деления Москвы Перепост
 | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3215 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
26 июня 2021 21:34 С тем домом, что в приходе церкви Марона Чудотворца, благодаря неоценимой помощи andreevandrey, разобрались.
Сейчас это задки французского посольства на Казанском переулке.
Да, и церковь сохранилась.
А вот с приходом церкви апостолов Петра и Павла на Калужской большой улице - непонятки.
Варианты следующие:
1. Дом у А.А.Исленьева был один. Просто в 1780 г. относился с Петропавловскому приходу на Калужской. А в 1793 г. стал относится к приходу церкви Марона Чудотворца.
2. Домов было два. В двух приходах. Локацию церкви не удаётся найти, потому как:
а) это была не церковь в отдельном здании, а придел в каком-то другом храме;
б) церковь была деревянная и сгорела в пожаре 1812 года.
Можно внести больше ясности, просмотрев исповедки. Они в наличии.
Но не забегая вперёд паровоза, просто жду, когда их (исповедки) выложат в свободный доступ в новом АИСе.
Ну, и чего греха таить, очень надеюсь, что знающие люди просто подскажут и ткнут носом в уже опубликованную информацию. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3215 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
26 июня 2021 21:44 Увлечение генеалогией всё время принимает какие-то новые формы. То это простой (ну, или не очень простой) поиск предков. Потом вычисляешь, кем тебе приходится тот или иной известный современник, или деятель прошлого там. Потом тычешь в карту, и смотришь, кому из предков, или их ближайшей родни принадлежал тот, или иной населённый пункт. Прогулки по Москве с напускной задумчивостью, или наоборот, с игривой якобы ироничностью, - один из любимых видов генеалогического туризма сейчас. Заедешь куда-нибудь. Ходишь по переулкам и улицам. Таращишься на здания церквей. И думаешь себе, а вот тут, де, предки живали и хаживали. Опять же фоты в соцсетях постишь. Как без них-то, без фот.  На А.А.Исленьева вылетаю вот так (см. дерево):
 | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3215 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
27 июня 2021 2:16 PedigreeResearcher написал: [q] 1. Дом у А.А.Исленьева был один. Просто в 1780 г. относился с Петропавловскому приходу на Калужской. А в 1793 г. стал относится к приходу церкви Марона Чудотворца.[/q]
Похоже, верна именно эта версия. Т.е., в 1780 г. хозяева, жильцы и служащие дома №448 окармливались в Петропавловской церкви на Калужской. А в 1793 г. стали ходить на службы и к исповеди в церковь Марона Чудотворца. Обосновываю. Вот положение дома №448 на плане 1852 года. Надеюсь, что нумерация домов не изменилась. Хотя кварталов в 4-й части стало меньше. Дома №445 и №450 принадлежат соседям Исленьевых, упоминаемых в метрики 1780 г., Рахмановым и Римским-Корсаковым. Граница квартала, похоже, проходит по Шапочному переулку. Так как дома 448 и 450 - это 6-й квартал. А дом 450 - это 5-й квартал.
  | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3215 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
27 июня 2021 2:23 Опять вопрос к знатокам.
Были ли сводные списки домовладельцев Москвы, подобно выше представленному за 1793, по другим годам?
Особо интересует середина и начало 18 века. Пока большинство сведений по домовладениям почерпнуто из Актовых книг. | | |
| Arsak Начинающий
Сообщений: 42
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 91 | Наверх ##
27 июня 2021 6:53 27 июня 2021 6:58 [q] По карте Хотева на 1852г. дом с таким номером находится на пересечении Казанского и Шапочного переулка[/q]
[q] С тем домом, что в приходе церкви Марона Чудотворца, благодаря неоценимой помощи andreevandrey, разобрались.[/q]
Вероятно неправильно. Была перенумерация строений между 1793 и 1852г. И "№448" ошибочно называть номером дома. [q] Локацию церкви не удаётся найти[/q]
Церковь Петра и Павла на Якиманке https://ru.wikipedia.org/wiki/...а_Якиманке
 | | Лайк (1) |
| Arsak Начинающий
Сообщений: 42
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 91 | Наверх ##
27 июня 2021 6:55 16 июля 2021 0:51 [q] Были ли сводные списки домовладельцев Москвы, подобно выше представленному за 1793, по другим годам?[/q]
Были. 181Х-е г. | | Лайк (2) | Жалоба (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3215 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
27 июня 2021 17:15 Arsak,
Большое Вам спасибо!
Не дадите, пожалуйста, ссылку на указатель домовладельцев 1810-х гг.? | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3215 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
27 июня 2021 17:48 В интернете нашёл список только за 1826 год. Да и тот не оцифрованный.
Коллеги, поделитесь ссылками на указатели, пожалуйста.
Заранее благодарю. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3215 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
27 июня 2021 17:53 Скачал справочник за 1818 год. Ещё бы 1826 годом разжиться. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3215 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 901 | Наверх ##
27 июня 2021 18:07 Исленьевых в 1818 году уже нет.
Мария Аркадьевна скончается в 1812 году.
А Александр Алексеевич, похоже, продаст дом и окончательно переберётся в Венёвский уезд, где у него было аж три усадьбы.
Римских-Корсаковых тоже нет.
А вот один из двух домов Рахмановых под номером 447 всё в том же 6 квартале.
(Рахмановых и Римских-Корсаковых смотрю, т.к. их домовладения указаны в метрике прихода Петропавловской церкви за 1780 год.)
Может и по 448 дому новая нумерация совпала со старой? | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Москва была разделена по районам, сейчас по административным округам. Просьба - придерживаться этой схемы.