М О С К В А
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5697 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1644 | Наверх ##
1 сентября 2003 8:51 Про Московские архивы на сайте написано на странице Перепост >>>> История административно-территориального деления Москвы Перепост
 | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
25 июня 2021 18:50 Не могу молчать. © Братаниям Исленьевых с собственными холопками (и не собственными тож) - обязан большинству "интересностей" своего дерева предков. По Александру Алексеевичу доложился в предыдущем сообщении. С папенькой ихним, Алексеем Васильевичем, тоже история была. Ну, а внук Александра Алексеевича, мой пра(2)дед Алексей Сергеевич, наделает со своей дворовой вне брака 14 штук детей. | | Лайк (2) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
25 июня 2021 20:15 Вот место церкви Петра и Павла на Калужской (обозначил синим кружком) на плане Москвы 1952 года:
 | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
25 июня 2021 21:03 Основная проблема заключается в том, что локализация Петропавловской церкви сделана по вышеупомянутой диссертации.
Ни на одном из планов 19 и конца 18 вв. в указанном месте церкви нет.
Либо находилась она в другом месте.
Либо это какая-то домовая церковь внутри здания. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
25 июня 2021 21:05 В новом АИСе последняя выложенная метрика за 1816 год.
В ЦИАМе указатель даёт ссылку на исповедки с 1777 года. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
25 июня 2021 21:07 Кроме Исленьевых в приходе жили кн. Черкасские (Бекович-Черкасские), Римские-Корсаковы, Рахмановы. И ещё несколько менее звонких дворянских родов. | | |
| andreevandrey
Москва
Сообщений: 138
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 380
| Наверх ##
26 июня 2021 1:35 PedigreeResearcher написал: [q] Вопрос знатокам.
Не подскажите, где найти карту (план) домовладений прихода цк. апостолов Петра и Павла на Калужской улице (Замоскворецкий сорок) конца 18 в. - начала 19 в., пожалуйста?
Интересует дом бригадира Александра Алексеевича Исленьева:[/q]
Здравствуйте В " Указатель Москвы, показывающий по азбучному порядку владельцев всех домов на 1793г." Скачать можно отсюда( спасибо geglov2) https://book-olds.ru/BookLibra...domov.htmlна странице 271 по книге есть упоминание бригадира Ислентьева Александра Алексеевича Проживает на Б. Якиманской ул. 6 квартал, дом 448 в приходе церкви Марона Чудотворца В книге встречаются и другие Ислентьевы. По карте Хотева на 1852г. дом с таким номером находится на пересечении Казанского и Шапочного переулка http://retromap.ru/forum/viewtopic.php?t=65С Уважением Андрей | | Лайк (3) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
26 июня 2021 2:49 Огромное спасибо!!! | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
26 июня 2021 21:34 С тем домом, что в приходе церкви Марона Чудотворца, благодаря неоценимой помощи andreevandrey, разобрались.
Сейчас это задки французского посольства на Казанском переулке.
Да, и церковь сохранилась.
А вот с приходом церкви апостолов Петра и Павла на Калужской большой улице - непонятки.
Варианты следующие:
1. Дом у А.А.Исленьева был один. Просто в 1780 г. относился с Петропавловскому приходу на Калужской. А в 1793 г. стал относится к приходу церкви Марона Чудотворца.
2. Домов было два. В двух приходах. Локацию церкви не удаётся найти, потому как:
а) это была не церковь в отдельном здании, а придел в каком-то другом храме;
б) церковь была деревянная и сгорела в пожаре 1812 года.
Можно внести больше ясности, просмотрев исповедки. Они в наличии.
Но не забегая вперёд паровоза, просто жду, когда их (исповедки) выложат в свободный доступ в новом АИСе.
Ну, и чего греха таить, очень надеюсь, что знающие люди просто подскажут и ткнут носом в уже опубликованную информацию. | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
26 июня 2021 21:44 Увлечение генеалогией всё время принимает какие-то новые формы. То это простой (ну, или не очень простой) поиск предков. Потом вычисляешь, кем тебе приходится тот или иной известный современник, или деятель прошлого там. Потом тычешь в карту, и смотришь, кому из предков, или их ближайшей родни принадлежал тот, или иной населённый пункт. Прогулки по Москве с напускной задумчивостью, или наоборот, с игривой якобы ироничностью, - один из любимых видов генеалогического туризма сейчас. Заедешь куда-нибудь. Ходишь по переулкам и улицам. Таращишься на здания церквей. И думаешь себе, а вот тут, де, предки живали и хаживали. Опять же фоты в соцсетях постишь. Как без них-то, без фот.  На А.А.Исленьева вылетаю вот так (см. дерево):
 | | Лайк (1) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
27 июня 2021 2:16 PedigreeResearcher написал: [q] 1. Дом у А.А.Исленьева был один. Просто в 1780 г. относился с Петропавловскому приходу на Калужской. А в 1793 г. стал относится к приходу церкви Марона Чудотворца.[/q]
Похоже, верна именно эта версия. Т.е., в 1780 г. хозяева, жильцы и служащие дома №448 окармливались в Петропавловской церкви на Калужской. А в 1793 г. стали ходить на службы и к исповеди в церковь Марона Чудотворца. Обосновываю. Вот положение дома №448 на плане 1852 года. Надеюсь, что нумерация домов не изменилась. Хотя кварталов в 4-й части стало меньше. Дома №445 и №450 принадлежат соседям Исленьевых, упоминаемых в метрики 1780 г., Рахмановым и Римским-Корсаковым. Граница квартала, похоже, проходит по Шапочному переулку. Так как дома 448 и 450 - это 6-й квартал. А дом 450 - это 5-й квартал.
  | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Москва была разделена по районам, сейчас по административным округам. Просьба - придерживаться этой схемы.