ПОИСК адреса/строения
Вопросы/ответы
| I.V.A.N. Начинающий
г.Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
31 октября 2006 23:18 В книге 1901 нашёл следующее
Батылина Клавд. Алдр. Каланчёвскiй д.Бъелова
Клавдия Александровна - это понятно, а далее это адрес проживания Каланчёвский (переулок ???) дом Белова ???
Это где в Москве ??? | | |
MetalianНачинающий  Москва Сообщений: 48 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
3 июня 2023 16:12 3 июня 2023 16:13 Возможно, Ослябинский переулок только в 1923 году появился. И да, всё верно, до 1956 года он был проездом, а не переулком. | | |
BOllga Москва Сообщений: 1622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3407 | Наверх ##
3 июня 2023 18:34 gbyudby написал: [q] надо устанавливать владельца и крепостной номер земли по справочникам Вся Москва, а затем ориентироваться на картах 1903 и 1937, ресурс - ретромап[/q]
Всё верно. А дело обстояло так: владелец земли - Симонов монастырь, который сдавал в аренду под застройку (но, возможно кому-то и продавал) перед революцией те участки, что помечены у Вас на левом плане двузначными цифрами. В дальнейшем и название запланированным переулкам дали - все пронумерованы как Симоновские (1й, 2й и т.д.) . Буд.Ослябинский это был 6й Симоновский. Если считать, что нечетная сторона Ослябинского она и сейчас нечетная, то остаются два искомых предположительных дома моих домовладельцев. Когда им выдавали участок в 1914 взамен старого (был в собственности) в Симоновой Слободе, то в документах было написано угол Ослябинского и 5го Симоновского. В карте к ВМ1917 есть Ослябинский. 
 | | |
gbyudby Москва Сообщений: 1642 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 889 | Наверх ##
3 июня 2023 21:16 BOllga написал: [q] то в документах было написано угол[/q]
до 1917 года только крепостной номер земельного участка являлся необходимым и достаточным идентификационным признаком если в открытых источниках этот номер не ищется, надо см ЦГАМ ф.179 оп.62 и 63, искать дело об оценке | | |
BOllgaМосква Сообщений: 1622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3407 | Наверх ##
3 июня 2023 22:28 gbyudby написал: [q] до 1917 года только крепостной номер земельного участка являлся необходимым и достаточным идентификационным признаком
если в открытых источниках этот номер не ищется, надо см ЦГАМ ф.179 оп.62 и 63, искать дело об оценке[/q]
Да, спасибо, так и пыталась. Но пока не удалось. Видно, времена такие наставали. | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1642 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 889 | Наверх ##
5 июня 2023 17:34 BOllga написал: [q] Но пока не удалось[/q]
не ясно, в чем затык в 1914 у ФИО возникла собственность на землю в Москве в справочниках Вся Москва на 1916 и 1917 ФИО нет ? ФИО есть но адрес не тот ? в описи 63 (по периоду 1914, в описи 62 - начало 20 века) ф.179 в Рогожской части нет нужного дела об оценке ? по ФИО, по адресу... | | |
BOllgaМосква Сообщений: 1622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3407 | Наверх ##
5 июня 2023 20:33 gbyudby написал: [q] не ясно, в чем затык
в 1914 у ФИО возникла собственность на землю в Москве[/q]
Нет, землю предоставили только в аренду. На домовладение да, собственность. В ф.179 нет нашего ФИО. Адреса там на 1914 в формате "угол таких-то переулков" без полицейского номера. Участки только застраивались. Полиц. номер нашёлся в ДК в советское время №9. | | |
MetalianНачинающий Москва Сообщений: 48 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
5 июня 2023 23:12 I.V.A.N. написал: [q] Каланчёвский (переулок ???) дом Белова ???
Это где в Москве ??? [/q]
Участок нынешней Каланчёвской улицы от Б. Спасской ул. до Протопоповского переулка до 1928 года носил название Каланчёвского переулка. | | |
MetalianНачинающий Москва Сообщений: 48 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
7 июня 2023 22:21 Metalian написал: [q] Теперь новая загадка.
Документ, откуда взят этот адрес, датирован 1931 годом.
Очень похоже, что написано "Лосиноостровск, Полевой проезд, 6/1".
Однако на карте Лосиноостровска 1930 года нет Полевого проезда. Справочник Рачинского не знает Полевого проезда в Лосиноостровске (Бабушкине).
На Лосиноостровский проезд (такой в Лосиноостровске был) не похоже, топонимов в духе "Лосиноостровский Полевой проезд" Рачинский тоже не знает.
Можно ещё подумать на раб. пос. Лосино-Петровский, но непонятно, был ли там Полевой проезд (сейчас нет, исторических карт найти не удалось), да и странно было бы оттуда ездить в Москву на работу в 1931 году.
Есть идеи?[/q]
Сам же отвечаю. Смотрю карту 1952 года, там есть Полевой проезд. Номеров домов, конечно, нет, но судя по виду, там застройка была частными домами и бараками. Вероятно, в 60-е годы застройка была снесена, а сам проезд упразднён (имеющиеся вокруг дома 1965 и 1969 годов постройки). На карте 1968 года, впрочем, проезд есть (но не подписан), застройка показана ещё частно-барачная. Так что скорее всего, искомый дом был снесён уже после присоединения к Москве. Теперь бы понять, могла ли сохраниться домовая книга, и если да, то в каком архиве: ЦГА Москвы, ЦГА Московской области или где-то ещё?
 | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1642 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 889 | Наверх ##
8 июня 2023 0:31 Metalian написал: [q] могла ли сохраниться домовая книга[/q]
1931 ? это была не Москва, поэтому должны были быть в ЦГАМО, похозяйственные (сельский вариант), но за этот период их там нет севером не занимался, но поскольку в 1952 - уже Москва, что-то может находится в ЦГАМ, можно предварительно протестировать в НСА на сайте архива. номера фонов я выше писал | | |
MetalianНачинающий Москва Сообщений: 48 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
8 июня 2023 12:05 gbyudby написал: [q] 1931 ? это была не Москва, поэтому должны были быть в ЦГАМО, похозяйственные (сельский вариант), но за этот период их там нет[/q]
В 1931 это уже был город Лосиноостровск, почему сельский вариант-то? gbyudby написал: [q] но поскольку в 1952 - уже Москва, что-то может находится в ЦГАМ[/q]
К Москве город Бабушкин был присоединён в 1960-м. Карта 1952 года показывала не только Москву, но и окрестности. | | |
|
