Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым местам и своим личным поискам (по фамилиям рода)
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах форума.
Фамильный раздел (по Алфавиту) - https://forum.vgd.ru/1130/
Дневниковый раздел - https://forum.vgd.ru/389/

Географический раздел по Курской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.


Волости Курской губернии по уездам смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2167/136255/

Обоянский уезд [Курская губ.]

Административно-территориальная единица Российской империи. Уезд входил в состав Белгородской губернии (1727—1779), Курского наместничества (1779—1796) и Курской губернии (1796—1928). Уездным центром был город Обоянь.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 66 67 68 69 70 71 Вперед →
Модераторы: РоманС, ruslua
Irina526
Участник

Irina526

Сообщений: 95
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 140
ПОМОГИТЕ, пожалуйста, разобраться, где именно может находиться место на карте Обоянского уезда (Рудовский стан), которое описано историком Зиборовым в статье "Из родословной русского однодворца", земля и леса и сенные покосы полковых казаков. (текст см. ниже).

Это 1656 год. Села`, которое меня интересует еще нет. Но есть вероятность, что село Спаское, Камынино тож (первое название Преображенское) появится в конце 17 - начале 18 века именно в этом месте. И если это так, то где можно было бы поискать какую-нибудь информацию кто такие полковые казаки. К какому полку они принадлежали и др.

Это не совсем праздный вопрос. Мой предок крестьянин БИРЮКОВ Марк Филиппов (*ок1673 +до1743) появился в этом селе уже в 1710 году. Первых двух ландратских сказок не сохранилось, есть только ссылка на них в третьей ландратской сказке, а может быть именно в них указано откуда он приехал https://forum.vgd.ru/3250/109197/ . Бирюковых точно не было в других родовых селах помещика села Ивана Семенова сыном Струкова откуда бы он мог их привезти. Есть вероятность, что он (БИРЮКОВ) вместе с землей какого-нибудь полкового казака и перешел помещику Струкову.

"А межа селу ЗОРИНУ от усадовъ в верхъ рекою ПСЛОМъ до скородного верха, а от реки Псли налево скороднымъ врагомъ и в болшой черноскородной же. А переехавъ скородной лесъ на всполье стоит дубъ моложавъ, на немъ две грани старых. Налеве земля и леса и сенныя покосы села Зорина, а направе земля и леса и сенныя покосы деревни Шиповъ разных помещиковъ. А от того дуба налево чрезъ поле прямо на курган на столбъ дубовой, на нем две грани старых. А от того кургана и от столба до верьшины колодезя, а с оного гостемирца. А колодезем гостемирцом внизъ до речки до Пселца налеве земля и леса и сенныя покосы села Зорина, а направе земля и леса и сенныя покосы полковыхъ казаковъ. А речкою Пселцом вниз до реки [481] Псла налеве земля и леса и сенныя покосы села Зорина, а направе земля и леса и сенныя покосы деревни Горяиновой разных помещиковъ. А по другую сторону реки Псла межи селу Зорину. С нижнюю сторону от реки Псла чрезъ межья болото на кривую /л. 70/ березу, а от кривой березы прямо в степь на осиновой колокъ, а в колку на березе две грани старых. А от той березы прямо в степь налеве земля и леса и сенныя покосы деревни Горяиновой разных помещиковъ. А по другую сторону межа селу Зорину с вышнею сторону з деревнею Коптевою от скородного верха прямо чрезъ Пселъ на насыпной курганъ. А от того насыпного кургана прямо в степь направе земля и леса и сенныя покосы села Зорина, а налеве земля и леса и сенныя покосы деревни Коптевой, а Шипы тож, разных помещиков. А лесъ им сечь хоромной и дровяной в большомь скородномъ лесу и по речки по Псенке[лце] и по реке по Пъслу по обе стороны и за рекою за Псломъ в заполных лесках вообще с разными помещики. ГАКО Ф. 59. Оп. 1. Д. 4762. Л. 18—23, 68 об.—70 "

Ситуацию еще запутывает статья И.П.Бабина и М.М.Озерова ПЕРВОЕ ОПИСАНИЕ ОБОЯНСКОГО УЕЗДА 1649 Г. ВОЕВОДЫ ИВАНА КОЛТОВСКОГО.
http://old-kursk.ru/book/babin/190127.html Они делали сопоставление описаний уезда с населенными пунктами,которые сохранились в настоящее время.
"Нами была предпринята попытка идентифицировать упомянутые в росписи селения с современными населенными пунктами на основании сопоставления росписи с более поздней росписью уезда 1651 г. писца М. А. Маслова и подьячего Ф. Оловянникова [4, ед. хр. 143, л. 287–322], разнообразными картографическими документами, а также самыми ранними, из сохранившихся, списками жителей уезда по селениям [3, ед. хр. 290, л. 106-107] [1, ед. хр. 56, л. 831–870, 871–907]".
В примечании по поводу предполагаемого мною места они пишут:
"2. Обращаем ваше внимание на то, что на старинных планах и картах, а также в описаниях уезда до первой четверти XVIII в. рядом стоящие селения: Афанасьево и Горяйново, показаны на правом берегу реки Псла, а не на левом, где они располагаются сейчас. Возможность разгадать эту загадку предоставляем другим исследователям."
Но тогда получается, что и земля и леса и сенные покосы полковых казаков тоже стояли на правом берегу реки Псла? И тогда это описание не имеет никакого отношения к селу Спаское, Камынино тож (первоначально село Преображенское), которое, по всей вероятности, появилось в начале 18 века?
---
Леонов/Левонов из Ливен; Бирюков из Обоянского уезда
timas

timas

г. Краматорск
Сообщений: 8410
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 16712

MaxRain написал:
[q]
Благодаря Вам вновь нашел своих предков и родных - в первом документе:
418 Лукьянчикав Исай Наумав сын боярский 810об с пищалью нет
419 Лукьянчикав Михайла Фролов сын боярский 819об с пищалью нет
420 Лукьянчиков Семен Иванов сын боярский 820об с пищалью нет
во втором документе:
431 Лукьянчиков Исай Наумов сын боярский 1037 - Ефимка 11 ? лет
432 Лукьянчиков Михайла - сын боярский 1029об - нет
433 Лукьянчиков Семен - сын боярский 1048об - нет
Посмотрите, пожалуйста, информацию по ним!
[/q]

MaxRain, это и вся информация в указанных архивных делах, они довольно небольшие.
---
Выполняю заказы по прочтению текстов 16-19 вв.
----------------------------------------------------------
Состины, Сустины, Сюстины, Соустины-все; Савенко, Калитенковы г.Ейск, Селиховы с.Клишино Льговского р-на, Белых с.Белая Обоянского р-на, Бублики г.Изюм, Ковальчуковские Изюмского р-на
MaxRain

MaxRain

Москва
Сообщений: 279
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 130

Irina526 написал:
[q]
деревни Коптевой, а Шипы тож
[/q]

Важно не путать эту деревню с Коптево, которая рядом с Каменкой - Каменского же стана.
---
Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени!
MaxRain

MaxRain

Москва
Сообщений: 279
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 130

Irina526 написал:
[q]
Но тогда получается, что и земля и леса и сенные покосы полковых казаков тоже стояли на правом берегу реки Псла?
[/q]

Похожая ситуация с Картамышево и Самарино: раньше они оба именовались селом Дмитровским, только находятся по разные стороны Псла.
---
Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени!
Лайк (1)
MaxRain

MaxRain

Москва
Сообщений: 279
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 130

Irina526 написал:
[q]
скородной лесъ
[/q]

Я всегда считал, что "скородное" это побороненное, обработанное поле. Судя по этому названию, может быть и другой смысл у топонима.
---
Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени!
MaxRain

MaxRain

Москва
Сообщений: 279
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 130

Irina526 написал:
[q]
грани
[/q]

Это зарубки (знамена) на деревьях, которые делались топором. Знамена, в том числе бортные - отдельная интересная, но малоисследованная тема. У нас в лесу между Коптево и Гремячкой до сих пор есть урочище "Грани".
Когда речь идет о старых гранях, могут иметься в виду грани, занесенные в писцовые книги Великого княжества литовского - до перехода земель по Пслу в ВК Московское. В 13-первой половине 17 века это была Яголдаева тьма (татарский анклав внутри ВКЛ), а затем Мужецкая волость Путивльского уезда ВКЛ. Затем Подгородний стан Курского уезда ВКМ.
На Псле были бортные, рыбные ухожья и звериные ловли путивльских и рыльских людей, в том числе севрюков - потомков летописных северян.
---
Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени!
Лайк (2)
SAfan2009

SAfan2009

Сообщений: 840
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1014
MaxRain, спасибо большое за Ваши комментарии!!!)))
MaxRain

MaxRain

Москва
Сообщений: 279
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 130

SAfan2009 написал:
[q]
спасибо большое за Ваши комментарии
[/q]
Пожалуйста!
Жаль, что по основному вопросу поста не могу подсказать.
---
Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени!
Irina526
Участник

Irina526

Сообщений: 95
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 140
MaxRain написал:
[q]
Жаль, что по основному вопросу поста не могу подсказать
[/q]


Но Ваши разъяснения по тексту тоже очень важны. Текст очень сложный для понимания.

А Ваши Бирюковы кто по сословию и где проживали?
---
Леонов/Левонов из Ливен; Бирюков из Обоянского уезда
hgv

hgv

Харьков. обл.
Сообщений: 1047
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 974
В документе выданном в 1773 году, Обоянской воеводской канцелярией, упоминается Ольховатка?
Село или слобода не знаю?
У кого есть информация поделитесь где она была?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 66 67 68 69 70 71 Вперед →
Модераторы: РоманС, ruslua
Вверх ⇈