Обоянский уезд [Курская губ.]

Напишите запрос в архивный отдел администрации Обоянского района. e-mail: oboyan-archiv@mail.ru Телефон – 8(471)- 41-218-90
Запросите информацию о составе семьи Переверзева Ивана Семёновича из похозяйственной книги 1943 г. Исходя из той информации, которая там будет, можно принять решение о дальнейших действиях.

MaxRain написал:

[q]

Посмотрите, пожалуйста, информацию по ним!

[/q]

Хорошо, MaxRain, увидел Ваши сообщения только что. Скоро пришлю Вам данные. В теме "Обоянский уезд" я бываю не часто, примерно раз в 10-14 дней, больше занимаюсь расшифровкой скорописи (тема https://forum.vgd.ru/27/104558/#last). Так что мне лучше писать ЛС, скорей прочту.

ПОМОГИТЕ, пожалуйста, разобраться, где именно может находиться место на карте Обоянского уезда (Рудовский стан), которое описано историком Зиборовым в статье "Из родословной русского однодворца", земля и леса и сенные покосы полковых казаков. (текст см. ниже).

Это 1656 год. Села`, которое меня интересует еще нет. Но есть вероятность, что село Спаское, Камынино тож (первое название Преображенское) появится в конце 17 - начале 18 века именно в этом месте. И если это так, то где можно было бы поискать какую-нибудь информацию кто такие полковые казаки. К какому полку они принадлежали и др.

Это не совсем праздный вопрос. Мой предок крестьянин БИРЮКОВ Марк Филиппов (*ок1673 +до1743) появился в этом селе уже в 1710 году. Первых двух ландратских сказок не сохранилось, есть только ссылка на них в третьей ландратской сказке, а может быть именно в них указано откуда он приехал https://forum.vgd.ru/3250/109197/ . Бирюковых точно не было в других родовых селах помещика села Ивана Семенова сыном Струкова откуда бы он мог их привезти. Есть вероятность, что он (БИРЮКОВ) вместе с землей какого-нибудь полкового казака и перешел помещику Струкову.

"А межа селу ЗОРИНУ от усадовъ в верхъ рекою ПСЛОМъ до скородного верха, а от реки Псли налево скороднымъ врагомъ и в болшой черноскородной же. А переехавъ скородной лесъ на всполье стоит дубъ моложавъ, на немъ две грани старых. Налеве земля и леса и сенныя покосы села Зорина, а направе земля и леса и сенныя покосы деревни Шиповъ разных помещиковъ. А от того дуба налево чрезъ поле прямо на курган на столбъ дубовой, на нем две грани старых. А от того кургана и от столба до верьшины колодезя, а с оного гостемирца. А колодезем гостемирцом внизъ до речки до Пселца налеве земля и леса и сенныя покосы села Зорина, а направе земля и леса и сенныя покосы полковыхъ казаковъ. А речкою Пселцом вниз до реки [481] Псла налеве земля и леса и сенныя покосы села Зорина, а направе земля и леса и сенныя покосы деревни Горяиновой разных помещиковъ. А по другую сторону реки Псла межи селу Зорину. С нижнюю сторону от реки Псла чрезъ межья болото на кривую /л. 70/ березу, а от кривой березы прямо в степь на осиновой колокъ, а в колку на березе две грани старых. А от той березы прямо в степь налеве земля и леса и сенныя покосы деревни Горяиновой разных помещиковъ. А по другую сторону межа селу Зорину с вышнею сторону з деревнею Коптевою от скородного верха прямо чрезъ Пселъ на насыпной курганъ. А от того насыпного кургана прямо в степь направе земля и леса и сенныя покосы села Зорина, а налеве земля и леса и сенныя покосы деревни Коптевой, а Шипы тож, разных помещиков. А лесъ им сечь хоромной и дровяной в большомь скородномъ лесу и по речки по Псенке[лце] и по реке по Пъслу по обе стороны и за рекою за Псломъ в заполных лесках вообще с разными помещики. ГАКО Ф. 59. Оп. 1. Д. 4762. Л. 18—23, 68 об.—70 "

Ситуацию еще запутывает статья И.П.Бабина и М.М.Озерова ПЕРВОЕ ОПИСАНИЕ ОБОЯНСКОГО УЕЗДА 1649 Г. ВОЕВОДЫ ИВАНА КОЛТОВСКОГО.
http://old-kursk.ru/book/babin/190127.html Они делали сопоставление описаний уезда с населенными пунктами,которые сохранились в настоящее время.
"Нами была предпринята попытка идентифицировать упомянутые в росписи селения с современными населенными пунктами на основании сопоставления росписи с более поздней росписью уезда 1651 г. писца М. А. Маслова и подьячего Ф. Оловянникова [4, ед. хр. 143, л. 287–322], разнообразными картографическими документами, а также самыми ранними, из сохранившихся, списками жителей уезда по селениям [3, ед. хр. 290, л. 106-107] [1, ед. хр. 56, л. 831–870, 871–907]".
В примечании по поводу предполагаемого мною места они пишут:
"2. Обращаем ваше внимание на то, что на старинных планах и картах, а также в описаниях уезда до первой четверти XVIII в. рядом стоящие селения: Афанасьево и Горяйново, показаны на правом берегу реки Псла, а не на левом, где они располагаются сейчас. Возможность разгадать эту загадку предоставляем другим исследователям."
Но тогда получается, что и земля и леса и сенные покосы полковых казаков тоже стояли на правом берегу реки Псла? И тогда это описание не имеет никакого отношения к селу Спаское, Камынино тож (первоначально село Преображенское), которое, по всей вероятности, появилось в начале 18 века?

Irina526 написал:

[q]

деревни Коптевой, а Шипы тож

[/q]

Важно не путать эту деревню с Коптево, которая рядом с Каменкой - Каменского же стана.

Irina526 написал:

[q]

скородной лесъ

[/q]

Я всегда считал, что "скородное" это побороненное, обработанное поле. Судя по этому названию, может быть и другой смысл у топонима.