✔ КУРСКАЯ губерния/область

anto написал:

[q]

Нет, нельзя говорить, что все представители одной фамилии - родственники. Ведь фамилия может быть от прозвища, да и от помещика.

[/q]

anto В 18 веке,во времена разделения сословия детей боярских на дворян и однодворцев крестьян Бесединых замечено не было.
anto написал:

[q]

По какой причине они пропали? И куда делась земля? Продали?

[/q]

Детей боярских Бесединых перевели указом Петра 1 в помещики однодворцы с выдачей поместных грамот на выслуженные земли.к которым впоследствии добавлений не было.В результате поместье например в 100 четей через 100 лет в результате родственного дробления превращалось в ничто.А в 1864 году Столыпин ликвидировал сословие однодворцев переписав их в госкрестьян.Соответственно переселенцы в Томскую теряли все права на собственность в Курской.
anto написал:

[q]

Если действительно близкий родственник по фамильной линии - должно найтись

[/q]

Родственник очень близкий-двоюродный брат моего прапрадеда...

anto написал:

[q]

Может все же поискать в документах братьев сестер деда, его детей. Мне непонятен смысл сокрытия места рождения в документах после революции.

[/q]

Уже проверил-у моего деда было 2 брата и мать-которые переселились в Томскую в 1908 г.Мой дед в это время служил ветеринаром в 11 чугуевском уланском полку.В переписи 1917 г указано в семье Александра Беседина брат Иван ветеринар в войсках.У меня на руках свидетельство об увольнении деда,свидетельство об окончании ветеринарной полковой школы.метрическое свидетельство о браке,его анкеты и всякие бумаги по разным поводам начиная с 1924 года до смерти в 1958 г..Так вот,дед исказил возраст,место рождения,место службы.Про возраст он увеличил и сыновьям на год-чтобыф раньше на пенсию вышли по рассказам родителей,а вот по поводу места рождения непонятно-даже на открытках за 1914-1917 гг выскоблены адреса.Из Курска в разные города где жил мой дед,а он сменил с 1924 по 1958 г ЧЕТЫРНАДЦАТЬ мест работы-такре впечатление,что от чего-то бегал.Потом непонятное уничтожение архива в 30ые-икона,церковные книги,грамоты,фото со службы,много царских денег-целый старинный сундук...

Grozniy написал:

[q]

По данным курского архива владельческих крестьян Бесединых в Курской губернии не было

[/q]

Мне вообще странно, что архив может это гарантировать по какой-либо фамилии, все же население губернии было немаленькое - проверить все документы на предмет наличия каких-то персон в целом по губернии невозможно. У нас в ЦГИА СПб ко многим документам вообще не прикасались более полувека. Особенно это становится понятно, если посмотреть сколько сотрудников в архиве и сколько дел на хранении.

Grozniy написал:

[q]

Пробовал-не хватает денег,откуда они переселились в Питер непонятно...

[/q]

Если дворянин - вероятно известно какой губернии , значит должно быть дело о дворянстве в местном архиве в фонде ДДС, послужной список, послужной и (или) дело о дворянстве в РГИА.

Grozniy написал:

[q]

татиа Конечно,а его жена кажется была заведующей архивом-от НЕЕ я получил информацию о Бесединых в курской обл-однодворческая фамилия-это ответ из архива БЕСПЛАТНО!. А Евгений Карпук,ее муж,оказывает платные услуги от Курского ИРО.С Евгением я года 2 знаком...

[/q]

Grozniy

Насколько мне известно, его жена никогда не была официальным сотрудником архива. Но, давайте не будем за глаза обсуждать людей, как бы и кто бы к ним ни относился, и как бы кто бы не оценивал их уровень исследований..
Насчёт гос. крестьян - это не однозначно потомки однодворцев и детей боярских, в в большинстве. Кроме них, в однодворческий оклад записывались цыгане, подданные черкасы и украинцы, отставные солдаты, поповские дети и т.д. Вообще, в процессе системной работы с документами по Курской губернии в архивах России и Украины я избавился от мышления формулировками однозначности по какому-либо вопросу. Есть правило, и есть ряд исключений.

С уважением,

РоманС

РоманС, Дорогой Роман!

Никто не подвергает сомнению твой "опыт работы а архивах Украины и России"! Старожилы форума даже помнят (и свято чтут) точную дату твоего первого визита в архив .

Не будем же подвергать сомнению заслуги и других исследователей.