ВЛАДИМИРСКАЯ губерния/область (Российская Федерация) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Здравствуйте, МИИРА!
Спасибо за участие!
Скажите, пожалуйста- о священнике Лебедеве можно узнать имя, отчество и время служения?С 1873 ( или 1876) г. он служил в с. Самарово Переславского уезда. А где был до этого - не известно?Если не трудно, сообщите, пожалуйста, что Вам известно.
С уважением, Бабушкина Галина

Спасибо, CAMY !
К сожалению, не мой Лебедев. Мой прапрадед,, Сергей Дмитриевич Лебедев служил в с. Самарово Переславского уезда с 1873 г. - 1895 г.
( до своей кончины), не известен период до 1873 г. и где учился.
С уважением, Бабушкина Галина

Natalia Prokofieva написал:

[q]
Знаю, что детям личное дворянство не передавалось, а передавалось от мужа жене. Или я опять что-то путаю?
Разъясните,кто может!!!!
[/q]

По действующе¬му законодате¬льству (Св. Зак. т. IX ст. 15-338 и 1099-1127) Д.
разделяетс¬я на потомствен¬ное и личное.
Потомствен¬ные дворяне каждой губернии
по владению недвижимой¬ собственно¬стью вносятся в родословну¬ю книгу, которая
ведется дворянским¬ депутатски¬м собранием и хранится в архиве дворянског¬о
собрания. Родословна¬я книга разделяетс¬я на шесть частей: в первую вносятся
роды Д., пожалованн¬ые в это достоинств¬о монархом; во вторую — роды Д.,
приобретен¬ного чинами на службе военной; в третью — роды Д., приобретен¬ного
чинами на службе гражданско¬й, а равно и получившие¬ это достоинств¬о через
пожаловани¬е орденом; в четвертую — иностранно¬е дворянство¬, т. е. те
дворянские¬ роды, которые вышли из иностранны¬х государств¬ и были признаны в
своем дворянском¬ достоинств¬е русскими государями¬ (для чего обязательн¬о
предварите¬льное принятие русского подданства¬); в пятую — титулами отличенные¬
роды; в шестую — древние благородны¬е дворянские¬ роды, т. е. те дворянские¬
роды, которые могут доказать свою принадлежн¬ость к дворянском¬у сословию в
течение ста лет до момента издания жалованной¬ грамоты. Юридическо¬е различие
между этими шестью разрядами Д. проявляетс¬я в одном только учебном
ведомстве:¬ в привилегир¬ованные учебные заведения — пажеский корпус,
Александро¬вский лицей и училище правоведен¬ия — могут быть приняты
(независим¬о от служебного¬ положения родителей)¬ лишь дети лиц, внесенных в
пятую и шестую части родословно¬й книги. Способы приобртени¬я потомствен¬ного
дворянства¬: 1) Высочайшее¬ пожаловани¬е, причем от усмотрения¬ государя зависит
распростра¬нение прав Д. на детей, до пожаловани¬я рожденных,¬ или же на одно
будущее потомство. 2) Производст¬во в чин. Со времени издания табели о рангах
чин, дающий Д., постепенно¬ повышался;¬ с 1856 г. права "Д. без особливого¬
утверждени¬я в сем состоянии"¬ приобретаю¬т все дослуживши¬еся на действител¬ьной
службе гражданско¬й до чина действител¬ьного статского советника,¬ по службе
военной — до чина полковника¬, а по флоту — капитана 1-го ранга; 3) Получение
российског¬о ордена. Д. дают первые степени всех орденов, равно ордена св.
Владимира и св. Георгия всех степеней; но это не распростра¬няется на лиц
купеческог¬о звания, которые, в случае пожаловани¬я их орденами, причисляют¬ся
к почетному гражданств¬у; 4) Когда дед и отец состояли в службе и в чинах,
приносящих¬ личное Д., не менее 20 лет каждый, то сыну по достижении¬
17-летнего возраста и по вступлении¬ в службу дозволяетс¬я просить Д.
потомствен¬ного. О возведении¬ в потомствен¬ное Д. могут просить и старшие
султаны сибирских калмыков, прослуживш¬их три трехлетия по выборам.
Сообщается¬ потомствен¬ное Д. браком — жене, и рождением — законным детям.
Лица, приобретши¬е потомствен¬ное Д. орденами или чинами в службе, передают
его всем своим детям, не исключая тех, которые родились до приобретен¬ия Д.,
хотя бы и в податном состоянии (зак. 5 марта 1874 г.). Путем усыновлени¬я
потомствен¬ное Д. не может быть сообщено; но на основании правил 1863 г.
потомствен¬ный дворянин, не имеющий ни сыновей, ни родственни¬ков мужского
пола той же фамилии, может просить о передаче этой фамилии вместе с
присвоенны¬м ей гербом и титулом кому-либо из своих родственни¬ков или же мужу
родственни¬цы, носившей передаваем¬ую фамилию до замужества¬, но во всяком
случае — только потомствен¬ному же дворянину.

Личное Д. приобретае¬тся: 1) пожаловани¬ем от монарха; 2) получением¬ на
действител¬ьной службе военной — чина обер-офицера, а гражданско¬й — чина 9-го
класса или, при отставке, чина полковника¬, капитана 1-го ранга или
действител¬ьного статского советника;¬ 3) получением¬ орденов, за исключение¬м
тех, которые дают право Д. потомствен¬ного. Личное Д. сообщается¬ браком от
мужа жене, которая не утрачивает¬ его (как и потомствен¬ного Д.) и при
вторичном выходе замуж за лицо недворянск¬ого происхожде¬ния. Дети личного
дворянина причисляют¬ся к потомствен¬ному почетному гражданств¬у. Личные
дворяне не участвуют в дворянском¬ самоуправл¬ении, не могут быть земскими
начальника¬ми, но пользуются¬ личными правами потомствен¬ных дворян. В земстве
на основании положения 12 июня 1890 г. они уравнены с потомствен¬ными
дворянами. Общие для дворян потомствен¬ных и личных особенност¬и установлен¬ы в
области суда. Дворянин не иначе может быть лишен Д., как за преступлен¬ие,
влекущее за собой лишение всех прав состояния или потерю всех особенных
лично и по состоянию присвоенны¬х прав и преимущест¬в

Клин, Дмитров,Талдом,Александров....
на форуме есть ветка :

https://forum.vgd.ru/661/24593...iew&o=

на этих страницах потомки и те кто ищет своих Лебедевых....

про Лебедевых

взято там же:

https://forum.vgd.ru/661/24593...iew&o=

Примечание: справа указан возраст на момент составления ведомости, а далее год поступления.
Низшее отделение опубликую через пару месяцев.
Годичная поименная ведомость об учениках Дмитровского ДУУ, составленная за 1844-45 учебный год
Высшее отделение

14 Василий Лебедев, 13, 1840
49 Александр Лебедев 2-й, 15, 1838
50 Михаил Лебедев 1-й, 14, 1839
69 Александр Лебедев 1-й, 15, 1838

вот ещё:

Выпуск 1836 года

Василий Николаевич Лебедев 1-й.

Феодор Матвеевич Лебедев.
Семен Иванович Лебедев.

Василий Антипович Лебедев 2-й.

Низшее отделение Вифанской духовной семинарии в 1830 г.

2 Сергей Лебедев, Звенигородской округи, с. Пятницкого, ц. Святителя Николая, умершего пономаря Матфея Иванова сын, 19, 01.09.1828
12 Яков Лебедев, Волоколамской округи, Ивановского погоста, Предтеченской ц., что на реке Ламе, бываго священника Василия Гаврилова сын, 19, 01.09.1826
24 Василий Лебедев 1-й, Дмитровской округи, Радонежской десятины, с. Спасского, Тарбеева тож, ц. Спаса Нерукотворенного образа, священника Гавриила Петрова сын, 19, 01.09.1828
63 Николай Лебедев, Рузской округи, с. Клементьева, Введенской ц., умершего священника Феодора Иванова сын, 19, 01.09.1828
64 Гавриил Лебедев, Дмитровской округи, с. Чернеева, Димитриевской ц., умершего дьячка Николая Васильева сын, 19, 01.09.1828
65 Семен Лебедев, Звенигородской округи, с. Ильинского, Ильинской ц., священника Ивана Сергеева сын, 17, 01.09.1828
68 Василий Лебедев 1-й, Дмитровской округи, с. Чернеева, ц. Великомученика Димитрия, умершего дьячка Николая Васильева сын, 21, 01.09.1828
91 Александр Лебедев, Клинской округи, погоста Дмитриевского, что в кругу, ц. Димитрия Селунского, диакона Павла Петрова сын, 17, 01.09.1828
13 Дмитрий Лебедев, Верейской округи, с. Пушкина, Успенской ц., священника Ильи Иванова сын, 20, 01.09.1826
134 Федор Лебедев, Звенигородской округи, с. Пятницкого Берендеево тож, ц. Святителя Николая, умершего пономаря Матфея Иванова сын, 16, 01.09.1830
141 Василий Лебедев, Волоколамской округи, с. Черненкова, ц. Святителя Николая, дьячка Антона Николаева сын, 18, 01.09.1830
152 Иван Лебедев, Клинской округи, погоста Димитриевского, что в кругу, ц. Димитрия Селунского, диакона Павла Петрова сын, 17, 01.09.1830
194 Василий Лебедев, Волоколамской округи, Ивановского погоста, Предтеченской ц., что на реке Ламе, бываго священника Василия Гаврилова сын, 13, 01.09.1830

далее идет список Владимирской епархии...но ни одного Лебедева не увидела

ну и ...

Владимирской епархии:

213 Иван Воскресенский, г. Переславля, Князе-Андреевской ц., бываго дьячка Алексея Алексеева сын, 20, 01.09.1826
214 Иван Смирнов 1-й, Александровской округи, с. Малого Алексина, ц. Святителя Николая, священника Алексея Никитина сын, 16, 01.09.1828
215 Иван Беляев 1-й, Александровской округи, с. Никольского, что на Дубне, диакона Андрея Стефанова сын, 16, 01.09.1826
216 Алексей Шеметов, Переславской округи, с. Хребтова, ц. Обновления храма Воскресения Христова, дьячка Афанасия Алексеева сын, 20, 01.09.1826
217 Андрей Розов, Александровской округи, с. Дерюзина, Николаевской ц.,дьячка Козмы Николаева сын, 20, 01.09.1826
218 Алексей Смирнов 1-й, Переславской округи, с. Хребтова, ц. Обновления храма Воскресения Христова, пономаря Егора Поликарпова сын, 21, 01.09.1826
219 Алексей Белояров, г. Переславля, ц. Иоанна Златоустого, диакона Василия Алексеева сын, 16, 01.09.1828
220 Сергей Казанцев, Александровской округи, с. Шеметова, Казанской ц., дьячка Ивана Федорова сын, 17, 01.09.1828
221 Иван Ястребцев, Переславской округи, с. Богородского, ц. Великомученика Никиты, священника Василия Васильева сын, 18, 01.09.1828
222 Петр Архангельский, Переславской округи, с. Заболотья, Покровской ц., священника Ивана Никитина сын, 17, 01.09.1828
223 Александр Ремезов, г. Переславля, Усекновенской ц., умершего священника Ивана Иванова сын, 16, 01.09.1828
224 Дмитрий Любимов, Александровской округи, с. Козлова, Предтеченской ц., священника Гавриила Алексеева сын, 19, 01.09.1828
225 Дмитрий Константиновский, г. Переславля, ц. Сошествия Святого Духа, священника Николая Васильева сын, 17, 01.09.1828
226 Александр Смирнов 2-й, Александровской округи, погоста Иоакиманского, ц. Св. Иоакима и Анны, священника Андрея Иванова сын, 18, 01.09.1828
227 Николай Радугин, г. Переславля, Троицко-Сергиевой ц., священника Григория Маркова сын, 16, 01.09.1828
228 Иван Беляев 2-й, Александровской округи, с. Волохова, Борисоглебской ц., священника Егора Никитина сын, 18, 01.09.1828
229 Афанасий Левитов, Александровской округи, с. Константиновского, ц. Архистратига Михаила, умершего диакона Феодора Дмитриева сын, 17, 01.09.1828
230 Федор Смирнов, Переславской округи, погоста Подлипского, Троицкой ц., дьячка Ивана Васильева сын, 17, 01.09.1828
231 Аполлон Потемкин, Александровской округи, с. Константиновского, Сретенской ц., диакона Александра Васильева сын, 18, 01.09.1828
232 Павел Тихомиров, Переславской округи, с. Покрова пустого, что на меленках, Покровской ц., священника Петра Васильева сын, 19, 01.09.1828
233 Александр Смирнов 1-й, Александровской округи, погоста Иоакиманского, ц. Св. Иоакима и Анны, священника Андрея Иванова сын, 19, 01.09.1830
234 Михаил Доброхотов, Александровской округи, с. Горшкова. Священника Андрея Иванова сын, 15, 01.09.1830
235 Петр Зверев, Александровской округи, с. Выпукова, священника Алексея Иванова сын, 15, 01.09.1830
236 Иван Смирнов, Александровской округи, с. Парфенова, священника Максима Самуйлова сын, 16, 01.09.1830
237 Николай Широкогоров, Александровской округи, с. Выпукова, пономаря Алексея Васильева сын, 15, 01.09.1830
238 Михаил Виноградов, Александровской округи, с. Дубров, священника Ивана Федорова сын, 14, 01.09.1830
239 Андрей Воскресенский, Переславской градской Князь Андреевской ц., бываго дьячка Алексея Алексеева сын, 14, 01.09.1830
240 Евграф Гумилевский, Александровской округи, с. Новинок, Круглышево тож, священника Петра Семенова сын, 15, 01.09.1830

Loran-mm

[q]
Личное дворянство сообщается браком от мужа жене...
Дети личного дворянина причисляются к потомственному почетному гражданству.
[/q]

Большое спасибо за информацию. Я и про потомственных и личных тоже читала, но все равно не пойму, почему тогда моя прапрабабушка записана оказалась как "лич. двор.", а не "потомст. почет гражд.", если она ДОЧЬ личного дворянина.
Если бы это было по мужу (личному дворянину), то понятно.
Но по рассказам она вроде бы не была официально замужем, но отец ее дочерей ( одна из них -моя прабабушка) -священник из Новгородской губернии.О нем пока ничего кроме имени. А сама она -дочь губернского секретаря из Владимирской губернии.
Вобщем, все смешалось теперь.
На сегодняшний день знаю, что:
ПРАПрабабушка - Шиповская Вера Ильинична, ?-1912- ( из Владимирской губернии, с 1868-69 - Новгород) -личн. двор.
Ее отец - Шиповский Илья Дмитриевич, ?-1880 (Владимирская губерния) -губернский секретарь
Дочь-Шиповская (Блинова) Анастасия Ивановна, 1868-1959, (Новгород)
Ее отец- Иван ..-священнослужитель с. Медведь Новгородской губер. Моя первоначальная цель была узнать, кто он.

Natalia Prokofieva написал:

[q]
она вроде бы не была официально замужем,
[/q]

Видимо поэтому её сословие(личное дворянство) записали по сословию её отца. Детям личных дворян не сразу давали звание "почетный гражданин", а лишь спустя (точно не помню) 10-15 лет безупречной службы. Говоря современным языком - "за хорошее поведение". А так как ваша бабушка была молода, себя ещё не проявила на службе Государевой, а надо было в документах указывать сословие, вот по её отцу и записали.
Это моё видение вашего вопроса.

b]Loran-mm

Loran-mm написал:

[q]
А так как ваша бабушка была молода, себя ещё не проявила на службе Государевой, а надо было в документах указывать сословие, вот по её отцу и записали.
[/q]

Во-первых спасибо за неравнодушие к чужой проблеме.
Но я опять за советом.
Если ПраПрабабушку записали по отцу в личные дворяне по молодости лет, то должен же быть какой-то документ которым это личное дворянство ей передалось?
Произошло это явно до 1880 года, т.к Шиповский И.Д., губ. секр, умер будучи к этому году уже в отставке.
Сама она, возможно,родилась где-то около 1850 года ( я все пытаюсь узнать год ее рождения, да и вообще о ней).

И опять у меня , если позволите, вопросы.
1.Могли ли эти документы о личном дворянстве сохраниться в фондах областных архивов и каких именно ?
2.Что еще можно посмотреть, чтобы узнатьведомство, где губ. секретарь Шиповский И.Д. служил?
Я просмотрела по ссылкам, любезно данным МОМ:
1.Список чинам, состоящим на службе по Владимирской губернии на 1851 год.
2.Список чинам, состоящим на службе по Владимирской губернии на 1859 год.
2. Памятные книги Владимирской губернии за 1862, 1863-1864 годы.
И нигде Шиповского И.Д. НЕТ.
До 1995 года ПК нет.
Выпадает период с 1870 до 1880 года :
в 1870 он, вернее его жена, еще упоминается в Губернских ведомостях,
а в 1880 он уже умер

Прошу меня извинить, если надоедаю своими проблемами. Опыта у меня пока маловато в генеалогических изысканиях, а тут все так запуталось по линии Шиповских. Вот и надеюсь на "коллективный разум".
---

ВЛАДИМИРСКАЯ губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема