✔ ВЛАДИМИРСКАЯ губерния/область

алексей шустов написал:

[q]

MOM написал:

[q]

Нет, к почетным гражданам это не относится.

[/q]

Отчего же? Если сын священноцерковнослужителя пошёл в статскую службу, он по сословию перешёл как раз в почётные граждане.

[/q]

Да, Вы правы. Чин Губернского секретаря даёт его обладателю право на личное почётное гражданство и, соответственно, жене тоже.

Тогда надо смотреть документы в РГИА, там может быть дело о присвоении почетного гражданства. Ф. 1343 оп. 41, если я не ошибаюсь.

Здравствуйте, МИИРА!
Спасибо за участие!
Скажите, пожалуйста- о священнике Лебедеве можно узнать имя, отчество и время служения?С 1873 ( или 1876) г. он служил в с. Самарово Переславского уезда. А где был до этого - не известно?Если не трудно, сообщите, пожалуйста, что Вам известно.
С уважением, Бабушкина Галина

Natalia Prokofieva написал:

[q]

Знаю, что детям личное дворянство не передавалось, а передавалось от мужа жене. Или я опять что-то путаю?
Разъясните,кто может!!!!

[/q]

По действующе¬му законодате¬льству (Св. Зак. т. IX ст. 15-338 и 1099-1127) Д.
разделяетс¬я на потомствен¬ное и личное.
Потомствен¬ные дворяне каждой губернии
по владению недвижимой¬ собственно¬стью вносятся в родословну¬ю книгу, которая
ведется дворянским¬ депутатски¬м собранием и хранится в архиве дворянског¬о
собрания. Родословна¬я книга разделяетс¬я на шесть частей: в первую вносятся
роды Д., пожалованн¬ые в это достоинств¬о монархом; во вторую — роды Д.,
приобретен¬ного чинами на службе военной; в третью — роды Д., приобретен¬ного
чинами на службе гражданско¬й, а равно и получившие¬ это достоинств¬о через
пожаловани¬е орденом; в четвертую — иностранно¬е дворянство¬, т. е. те
дворянские¬ роды, которые вышли из иностранны¬х государств¬ и были признаны в
своем дворянском¬ достоинств¬е русскими государями¬ (для чего обязательн¬о
предварите¬льное принятие русского подданства¬); в пятую — титулами отличенные¬
роды; в шестую — древние благородны¬е дворянские¬ роды, т. е. те дворянские¬
роды, которые могут доказать свою принадлежн¬ость к дворянском¬у сословию в
течение ста лет до момента издания жалованной¬ грамоты. Юридическо¬е различие
между этими шестью разрядами Д. проявляетс¬я в одном только учебном
ведомстве:¬ в привилегир¬ованные учебные заведения — пажеский корпус,
Александро¬вский лицей и училище правоведен¬ия — могут быть приняты
(независим¬о от служебного¬ положения родителей)¬ лишь дети лиц, внесенных в
пятую и шестую части родословно¬й книги. Способы приобртени¬я потомствен¬ного
дворянства¬: 1) Высочайшее¬ пожаловани¬е, причем от усмотрения¬ государя зависит
распростра¬нение прав Д. на детей, до пожаловани¬я рожденных,¬ или же на одно
будущее потомство. 2) Производст¬во в чин. Со времени издания табели о рангах
чин, дающий Д., постепенно¬ повышался;¬ с 1856 г. права "Д. без особливого¬
утверждени¬я в сем состоянии"¬ приобретаю¬т все дослуживши¬еся на действител¬ьной
службе гражданско¬й до чина действител¬ьного статского советника,¬ по службе
военной — до чина полковника¬, а по флоту — капитана 1-го ранга; 3) Получение
российског¬о ордена. Д. дают первые степени всех орденов, равно ордена св.
Владимира и св. Георгия всех степеней; но это не распростра¬няется на лиц
купеческог¬о звания, которые, в случае пожаловани¬я их орденами, причисляют¬ся
к почетному гражданств¬у; 4) Когда дед и отец состояли в службе и в чинах,
приносящих¬ личное Д., не менее 20 лет каждый, то сыну по достижении¬
17-летнего возраста и по вступлении¬ в службу дозволяетс¬я просить Д.
потомствен¬ного. О возведении¬ в потомствен¬ное Д. могут просить и старшие
султаны сибирских калмыков, прослуживш¬их три трехлетия по выборам.
Сообщается¬ потомствен¬ное Д. браком — жене, и рождением — законным детям.
Лица, приобретши¬е потомствен¬ное Д. орденами или чинами в службе, передают
его всем своим детям, не исключая тех, которые родились до приобретен¬ия Д.,
хотя бы и в податном состоянии (зак. 5 марта 1874 г.). Путем усыновлени¬я
потомствен¬ное Д. не может быть сообщено; но на основании правил 1863 г.
потомствен¬ный дворянин, не имеющий ни сыновей, ни родственни¬ков мужского
пола той же фамилии, может просить о передаче этой фамилии вместе с
присвоенны¬м ей гербом и титулом кому-либо из своих родственни¬ков или же мужу
родственни¬цы, носившей передаваем¬ую фамилию до замужества¬, но во всяком
случае — только потомствен¬ному же дворянину.

Личное Д. приобретае¬тся: 1) пожаловани¬ем от монарха; 2) получением¬ на
действител¬ьной службе военной — чина обер-офицера, а гражданско¬й — чина 9-го
класса или, при отставке, чина полковника¬, капитана 1-го ранга или
действител¬ьного статского советника;¬ 3) получением¬ орденов, за исключение¬м
тех, которые дают право Д. потомствен¬ного. Личное Д. сообщается¬ браком от
мужа жене, которая не утрачивает¬ его (как и потомствен¬ного Д.) и при
вторичном выходе замуж за лицо недворянск¬ого происхожде¬ния. Дети личного
дворянина причисляют¬ся к потомствен¬ному почетному гражданств¬у. Личные
дворяне не участвуют в дворянском¬ самоуправл¬ении, не могут быть земскими
начальника¬ми, но пользуются¬ личными правами потомствен¬ных дворян. В земстве
на основании положения 12 июня 1890 г. они уравнены с потомствен¬ными
дворянами. Общие для дворян потомствен¬ных и личных особенност¬и установлен¬ы в
области суда. Дворянин не иначе может быть лишен Д., как за преступлен¬ие,
влекущее за собой лишение всех прав состояния или потерю всех особенных
лично и по состоянию присвоенны¬х прав и преимущест¬в

про Лебедевых

взято там же:

https://forum.vgd.ru/661/24593...iew&o=

Примечание: справа указан возраст на момент составления ведомости, а далее год поступления.
Низшее отделение опубликую через пару месяцев.
Годичная поименная ведомость об учениках Дмитровского ДУУ, составленная за 1844-45 учебный год
Высшее отделение

14 Василий Лебедев, 13, 1840
49 Александр Лебедев 2-й, 15, 1838
50 Михаил Лебедев 1-й, 14, 1839
69 Александр Лебедев 1-й, 15, 1838

вот ещё:

Выпуск 1836 года

Василий Николаевич Лебедев 1-й.

Феодор Матвеевич Лебедев.
Семен Иванович Лебедев.

Василий Антипович Лебедев 2-й.


Низшее отделение Вифанской духовной семинарии в 1830 г.

2 Сергей Лебедев, Звенигородской округи, с. Пятницкого, ц. Святителя Николая, умершего пономаря Матфея Иванова сын, 19, 01.09.1828
12 Яков Лебедев, Волоколамской округи, Ивановского погоста, Предтеченской ц., что на реке Ламе, бываго священника Василия Гаврилова сын, 19, 01.09.1826
24 Василий Лебедев 1-й, Дмитровской округи, Радонежской десятины, с. Спасского, Тарбеева тож, ц. Спаса Нерукотворенного образа, священника Гавриила Петрова сын, 19, 01.09.1828
63 Николай Лебедев, Рузской округи, с. Клементьева, Введенской ц., умершего священника Феодора Иванова сын, 19, 01.09.1828
64 Гавриил Лебедев, Дмитровской округи, с. Чернеева, Димитриевской ц., умершего дьячка Николая Васильева сын, 19, 01.09.1828
65 Семен Лебедев, Звенигородской округи, с. Ильинского, Ильинской ц., священника Ивана Сергеева сын, 17, 01.09.1828
68 Василий Лебедев 1-й, Дмитровской округи, с. Чернеева, ц. Великомученика Димитрия, умершего дьячка Николая Васильева сын, 21, 01.09.1828
91 Александр Лебедев, Клинской округи, погоста Дмитриевского, что в кругу, ц. Димитрия Селунского, диакона Павла Петрова сын, 17, 01.09.1828
13 Дмитрий Лебедев, Верейской округи, с. Пушкина, Успенской ц., священника Ильи Иванова сын, 20, 01.09.1826
134 Федор Лебедев, Звенигородской округи, с. Пятницкого Берендеево тож, ц. Святителя Николая, умершего пономаря Матфея Иванова сын, 16, 01.09.1830
141 Василий Лебедев, Волоколамской округи, с. Черненкова, ц. Святителя Николая, дьячка Антона Николаева сын, 18, 01.09.1830
152 Иван Лебедев, Клинской округи, погоста Димитриевского, что в кругу, ц. Димитрия Селунского, диакона Павла Петрова сын, 17, 01.09.1830
194 Василий Лебедев, Волоколамской округи, Ивановского погоста, Предтеченской ц., что на реке Ламе, бываго священника Василия Гаврилова сын, 13, 01.09.1830


далее идет список Владимирской епархии...но ни одного Лебедева не увидела

Loran-mm

[q]

Личное дворянство сообщается браком от мужа жене...
Дети личного дворянина причисляются к потомственному почетному гражданству.

[/q]

Большое спасибо за информацию. Я и про потомственных и личных тоже читала, но все равно не пойму, почему тогда моя прапрабабушка записана оказалась как "лич. двор.", а не "потомст. почет гражд.", если она ДОЧЬ личного дворянина.
Если бы это было по мужу (личному дворянину), то понятно.
Но по рассказам она вроде бы не была официально замужем, но отец ее дочерей ( одна из них -моя прабабушка) -священник из Новгородской губернии.О нем пока ничего кроме имени. А сама она -дочь губернского секретаря из Владимирской губернии.
Вобщем, все смешалось теперь.
На сегодняшний день знаю, что:
ПРАПрабабушка - Шиповская Вера Ильинична, ?-1912- ( из Владимирской губернии, с 1868-69 - Новгород) -личн. двор.
Ее отец - Шиповский Илья Дмитриевич, ?-1880 (Владимирская губерния) -губернский секретарь
Дочь-Шиповская (Блинова) Анастасия Ивановна, 1868-1959, (Новгород)
Ее отец- Иван ..-священнослужитель с. Медведь Новгородской губер. Моя первоначальная цель была узнать, кто он.