 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Белгородской губернии разбит по уездам/волостям..
Большая просьба - придерживаться выбранной схемы (участниками форума) при открытий новых тем в этом разделе.
|
Старооскольский уезд (Раздел Белгородская обл.)
Уезд входил в состав: Белгородской губернии (1727—1779), Курского наместничества (1779—1796) и Курской губернии (1796—1928). Уездным центром был город Старый Оскол.
| elcher
Москва
Сообщений: 6217
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6197
| Наверх ##
21 октября 2011 23:08 4 ноября 2011 17:01 Тема для обмена информацией об истории г. Старого Оскола и Старооскольского уезда.
| | Лайк (5) |
| iwep11
Сообщений: 229
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1377
| Наверх ##
7 сентября 9:35 Подскажите, пожалуйста, по Савиным из дер. Верх-Осколец (Осколец)
Окологородный стан.
В книге Белгородская черта: крепости и гарнизоны. Том II в 1687 году нашла своего предка в солдатах:
Мина Акимов сын Савин, у него брат Ларька 23 да сын Понкрашка 8 лет.
Не встречался ли кому-нибудь Аким Савин ранее 1687 г., когда и откуда он пришел?
В 1687 г. в Старооскольском уезде записаны и другие семьи Савиных, например:
Иван Андреев сын Савин, Михайла Григорьев сын Савин, Анисим Григорьев сын Савин, Данила Филатов сын Савин (солдаты),
Ларион Андреев сын Савин, Василий Андреев сын Савин, Григорий Сергеев сын Савин, Микита Филатов сын Савин (дети боярские городовой службы),
Якушка Савин (пушкарь).
Нет ли у этих Савиных общего предка, из одной ли они семьи? По отчествам видно, что многие могут быть родственниками.
Буду очень благодарна за сведения!
---
Тихонов, Могунов, Костров, Фомин (с. Петровка, Троицкий район Алтайского края); Савин, Толмачев, Ровенской, Гончаров (Старооскольский уезд Курской губ.); Дубовский (Дубовской) (с. Крестьянка Алтайского края, Богучарский уезд Воронежской губ.); Мозговой (с. Згуровка Прилукский уезд Полтавской губ.), | | |
Dim-ev Сообщений: 1992 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2464 | Наверх ##
7 сентября 10:54 7 сентября 11:02 iwep11 написал: [q] Мина Акимов сын Савин, у него брат Ларька 23 да сын Понкрашка 8 лет.[/q]
Минай Акимов сын Савин по сказкам 1697 г. проживал в д. Верх-Осколецская и имел поместье в с. Саковом, что указывает на его возможное станичное происхождение. iwep11 написал: [q] Не встречался ли кому-нибудь Аким Савин ранее 1687 г., когда и откуда он пришел?[/q]
И действительно, Аким Иванов сын Савин служил станичным вожем, в 1648 г. оклад 100 ч. и 5 руб., в 1649 г. вож 4-й станицы. В 1653 г. упомянут уже как сын боярский, двор в с. Саковом, встречается также в документах 1655 и 1658 гг.  Его отец по-видимому Иван Степанов сын Савин, также станичный вож, оклад 50 ч. и 6 руб., в разные годы служил в разных станицах - 2-я, 8-я, 12-я, 14-я, упоминается в документах 1635, 1635, 1636, 1636, 1642, 1645 гг. Список оскольских станичников за 1635 г., 14-я станица: | | Лайк (2) |
| iwep11
Сообщений: 229
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1377
| Наверх ##
7 сентября 14:14 Dim-ev написал: [q] Его отец по-видимому Иван Степанов сын Савин[/q]
Дмитрий, огромное Вам спасибо за такие интересные сведения о Савине! Прочитала всю ветку этой темы "Старооскольский уезд". В 1697 г. в деле РГАДА 210-12-1636 нашла еще и городового Григория Акимова сына Савина (не брат ли он Мины Акимова сына Савина)? И еще нашла в именном указателе 1643 г. (РГАДА 1209, кн. 343) сына боярского: Иван Митрофанович Савенков. Подскажите, пожалуйста, в данном случае Савин и Савенков разные фамилии? Иван Митрофанович Савенков не может быть отцом Акима Иванова сына Савина (то есть, исключить ли эту возможность сразу). Нет ли каких-нибудь сведений, что у Ивана Степанова сына Савина был сын Аким ? ---
Тихонов, Могунов, Костров, Фомин (с. Петровка, Троицкий район Алтайского края); Савин, Толмачев, Ровенской, Гончаров (Старооскольский уезд Курской губ.); Дубовский (Дубовской) (с. Крестьянка Алтайского края, Богучарский уезд Воронежской губ.); Мозговой (с. Згуровка Прилукский уезд Полтавской губ.), | | |
| Konstantin Oren
Сообщений: 955
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2064
| Наверх ##
13 сентября 20:08 Здравствуйте, коллеги!
Предки по фамилии Дробышевы в д. Копцово (Копцево) Орлицкого стана Оскольского уезда Курской губернии. в ревизских сказках начиная с сказка 1795 года фамилия стала указываться как Дробышев. Но в Ревизской сказке 1782 года их фамилия указана как Початков.
Получается Початков было их первоначальное местное прозвище ? Или это самостоятельная фамилия в этом регионе, которая встречается?
С уважением, Константин! ---
Ищу сведения о Братченко, Островерхов, Молчановых, Дробышевых, Чесноковых, Павловских, Лепетун, Кульбида | | |
Dim-evСообщений: 1992 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2464 | Наверх ##
14 сентября 10:03 14 сентября 10:50 iwep11 написал: [q] В 1697 г. в деле РГАДА 210-12-1636 нашла еще и городового Григория Акимова сына Савина (не брат ли он Мины Акимова сына Савина)?[/q]
А где такой? Что-то не вижу... Был в 1697 г. Ларион Акимов сын Савин в той же д. Верх Осколенской. Он и в сметной 1686/87 г. указан как брат Миная. iwep11 написал: [q] Подскажите, пожалуйста, в данном случае Савин и Савенков разные фамилии?[/q]
Это разные фамилии. Другое дело, что иногда в документах могут встречаться ошибки переписчика, из-за которых фамилия оказывается написана неверно. И могут, например, Савенкова Савиным записать. iwep11 написал: [q] И еще нашла в именном указателе 1643 г. (РГАДА 1209, кн. 343) сына боярского: Иван Митрофанович Савенков.
Иван Митрофанович Савенков не может быть отцом Акима Иванова сына Савина (то есть, исключить ли эту возможность сразу).[/q]
Иван Митрофанов сын Савенков - это сын боярский, станичный голова. Маловероятно, что его сын стал вожем. К тому же он в 1647/48 г. сведен на жительство в Новый Оскол (тогда Царев-Алексеев). iwep11 написал: [q] Нет ли каких-нибудь сведений, что у Ивана Степанова сына Савина был сын Аким ?[/q]
Нет, таких документов я не нашёл... И вряд ли они найдутся. Единственная десятня станичников, в которой указаны дети - это десятня за 1642 г., но там у Ивана никто из детей не записан. По совокупности документов Иван Степанов сын выходит наиболее вероятным отцом: также служил станичным вожем, упомянут в документах по 1645 г., а Аким - с 1648 г. | | Лайк (1) |
Dim-evСообщений: 1992 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2464 | Наверх ##
14 сентября 10:38 15 сентября 21:04 Konstantin Oren написал: [q] Предки по фамилии Дробышевы в д. Копцово (Копцево) Орлицкого стана Оскольского уезда Курской губернии. в ревизских сказках начиная с сказка 1795 года фамилия стала указываться как Дробышев. Но в Ревизской сказке 1782 года их фамилия указана как Початков.
Получается Початков было их первоначальное местное прозвище ? Или это самостоятельная фамилия в этом регионе, которая встречается?[/q]
В 1-й половине XVII в. в Осколе были пушкари Початковы, но в конце 40-х гг. они были сведены на службу в Новый Оскол (тогда Царев-Алексеев) и больше в Старооскольском уезде в XVII в. фамилия не встречается. Что касается Дробышевых, то их в Копцово в 1-й ревизии не вижу... НО! Дробышевы первоначально появились в деревне Огибной, которая основана в 1640 г. - там получили землю три Дробышевых. В 3-х км, на берегу речки Орлик находилось более древнее село Волково, к приходу которого относилась деревня Огибная, пока не стала селом (в начале XVIII в.). Эти два н.п. с 1653 г. (до этого в Оскольском) и почти весь XVIII в. относились к Яблоновскому уезду, а с 1779 г. вошли в Новооскольский уезд. Так вот деревня Копцово Старооскольского уезда в XVIII в. (она по другую сторону реки Орлик - по реке проходила граница между уездами) относилась к приходу села Волково Яблоновского уезда! Так что Ваши Дробышевы вероятно оттуда. | | Лайк (2) |
| iwep11
Сообщений: 229
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1377
| Наверх ##
16 сентября 12:36 16 сентября 12:44 Dim-ev написал: [q] А где такой? Что-то не вижу..[/q]
Дмитрий, прошу прощения, ошиблась с реквизитами: это дело РГАДА 350-1-384 (Переписная книга Старооскольского у., 1718 г., из дер. Горней) л. 1004 об.-1005. Городовой Григорей Акимов сын Савин https://forum.vgd.ru/post/2160/38740/p1171375.htm#pp1171375Dim-ev написал: [q] По совокупности документов Иван Степанов сын выходит наиболее вероятным отцом: также служил станичным вожем, упомянут в документах по 1645 г., а Аким - с 1648 г.[/q]
Дмитрий, огромное Вам спасибо за подробный ответ и такие ценные сведения! Всегда всем помогаете, отвечаете на вопросы, очень Вам благодарна за помощь! ---
Тихонов, Могунов, Костров, Фомин (с. Петровка, Троицкий район Алтайского края); Савин, Толмачев, Ровенской, Гончаров (Старооскольский уезд Курской губ.); Дубовский (Дубовской) (с. Крестьянка Алтайского края, Богучарский уезд Воронежской губ.); Мозговой (с. Згуровка Прилукский уезд Полтавской губ.), | | Лайк (1) |
| iwep11
Сообщений: 229
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1377
| Наверх ##
16 сентября 12:42 Dim-ev написал: [q] Иван Митрофанов сын Савенков - это сын боярский, станичный голова. Маловероятно, что его сын стал вожем.[/q]
Дмитрий, извините за невежество, а чьих служилых (по званию или должности), дети обычно становились вожами в 16-17 в.? И кем обычно становились дети станичных голов, сынов боярских ? Очень интересно! ---
Тихонов, Могунов, Костров, Фомин (с. Петровка, Троицкий район Алтайского края); Савин, Толмачев, Ровенской, Гончаров (Старооскольский уезд Курской губ.); Дубовский (Дубовской) (с. Крестьянка Алтайского края, Богучарский уезд Воронежской губ.); Мозговой (с. Згуровка Прилукский уезд Полтавской губ.), | | |
Dim-evСообщений: 1992 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2464 | Наверх ##
16 сентября 16:54 16 сентября 18:30 iwep11 написал: [q] Дмитрий, прошу прощения, ошиблась с реквизитами: это дело РГАДА 350-1-384 (Переписная книга Старооскольского у., 1718 г., из дер. Горней)
л. 1004 об.-1005. Городовой Григорей Акимов сын Савин
https://forum.vgd.ru/post/2160/38740/p1171375.htm#pp1171375[/q]
Это Григорий Анисимов сын Савин (котя в 1718 г. действительно записан как Акимов сын). Он есть и в переписи 1723 г. и в чуть более ранних документах. Его отец Анисим Григорьев сын Савин, проживал в Котово, уп. в 1680-90-е гг. Раньше - сложнее, так как несколько Григориев было. iwep11 написал: [q] Дмитрий, извините за невежество, а чьих служилых (по званию или должности), дети обычно становились вожами в 16-17 в.?[/q]
Вож - это по сути проводник, провожатый - он должен был хорошо знать местность, поэтому вожей набирали из местных, как правило вольных людей. И тогда он поступал на службу (становился служилым, по поздней классификации приборного чина), то есть не набирался из какого-то определённого чина. Но встречал, например, когда сын станичного ездока мог стать вожем. Но чаже дети вожей также становились вожами. Правда станичная служба в Оскольском уезде примерно к 50-м годам уже сошла на нет. Есть разные особенности станичной и сторожевой службы от уезда к уезду - как по периодам существования, так и по численности станицы (в Валуйках, например, 6 человек), а также по самому наименованию служилых (сторожевые казаки, сторожа и т.п.). iwep11 написал: [q] И кем обычно становились дети станичных голов, сынов боярских ? Очень интересно![/q]
Станичный голова - это обычный сын боярский. Как правило дети также верстались в дети боярские, ну или записывались в рейтары, солдаты и т.п. - это уже когда полки нового строя ввели. | | Лайк (1) |
| iwep11
Сообщений: 229
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1377
| Наверх ##
16 сентября 18:06 Dim-ev написал: [q] Это Григорий Анисимов сын Савин[/q]
Сколько же ошибок было в документах! Везет, если документов хоть несколько разных сохранилось, а не один-единственный, а так вместо Анисима потомки искали бы Акима - и нашли бы ведь! Dim-ev написал: [q] Вож - это по сути проводник, провожатый - он должен был хорошо знать местность, поэтому вожей набирали из местных, как правило вольных людей. И тогда он поступал на службу (становился служилым, по поздней классификации приборного чина), то есть не набирался из какого-то определённого чина.[/q]
Dim-ev написал: [q] Станичный голова - это обычный сын боярский. Как правило дети также верстались в дети боярские, ну или записывались в рейтары, солдаты и т.п. - это уже когда полки нового строя ввели.[/q]
Очень интересно, спасибо большое! ---
Тихонов, Могунов, Костров, Фомин (с. Петровка, Троицкий район Алтайского края); Савин, Толмачев, Ровенской, Гончаров (Старооскольский уезд Курской губ.); Дубовский (Дубовской) (с. Крестьянка Алтайского края, Богучарский уезд Воронежской губ.); Мозговой (с. Згуровка Прилукский уезд Полтавской губ.), | | |
|
Ссылки по теме "Старооскольский уезд"