Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по Белгородской губернии разбит по уездам/волостям.. Большая просьба - придерживаться выбранной схемы (участниками форума) при открытий новых тем в этом разделе. |
✔ БЕЛГОРОДСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ рабочая тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1607 | Наверх ##
12 сентября 2003 14:00
  | | Лайк (2) |
JVV Новичок
г. Старый Оскол Сообщений: 26 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
14 марта 2011 11:50 Колесникова Елена 0427
А что Вы хотите знать о названных Вами людях? Узнать судьбу родственников? Составить родословную? Или ещё что? Что касается прадеда Вашего, Колесникова Сергея, то чтобы Вам ответить, необходимо знать прозвание рода Вашего мужа «по подворью», т.е. как род мужа назывался среди жителей села. Он или его тётя должны это знать. Вероятно, старожилы села Роговатое знают кто такой Колесников Кузьма Сергеевич и Тиняков Иван Терентьевич и многое могут сказать, зная местное прозвание рода. Что касается «чисто русской национальности в селе Роговатое», постановка вопроса, считаю, неверна, так как вопрос о национальности служилых людей южной окраины русского государства XVI-XVII веков выяснить доподлинно просто не возможно. Южные города заселялись как выходцами из центральных уездов Русского государства (теоретически исконно русскими), так и жителями южных окраин имевших в предках тюрские корни. После развала Золотой Орды множество молодых татар устремилось на Русь, чтобы служить русскому князю за скромное жалование. И пусть эти степные воины были для русских чужими, но они женились на русских женщинах и их дети и внуки стали россиянами, русскими. Расселяясь на юго-восточной окраине государства, они перешли в разряд служилых людей, приняли православие (обязательное условие!), были зачислены в пограничные отряды и составили в будущем сословие дворян-однодворцев. Село Роговатое заселялось с 1663 по 1690 годы новооскольскими служилыми людьми сведенными «на вечное житьё» (и их потомками) в Царев-Алексеев (Новый Оскол) из южных городов русского государства в 1647-1652 гг. К моменту проведения первой ревизии процесс заселения села Роговатое в основном завершился. Вплоть до 1917 года основной фонд фамилий был устойчивым, его состав мало менялся. Лишь добавлялись или исчезали некоторые фамилии, что было связано с обычной миграцией населения в пределах ближайших в Роговатому селений. Вот перечень фамилий села Роговатое по состоянию на 1723 год (особенности их написания сохранены согласно документам первой ревизии): Агарков (Огарков), Адашев, Аксёнов, Алфимов (Елфимов, Ефимов), Анисимов, Афанасьев, Безсонов, Болотов, Бочарников, Воробьёв, Воронков, Востриков, Гончаров, Гриднев, Гусев, Данилов, Должиков, Дронов, Ерёмин, Жимонов, Зайцев, Збродов (Сбродов), Зуев, Исаков, Клязьмин, Козлов, Колесников, Кранин, Крюков, Кузнецов, Куликов, Купавой, Купавцев, Лихушин, Макаров, Малахов, Мальцев, Марков, Михайлов, Мурзин, Неврев, Нечаев, Останин (Астанин), Плотников, Плохой (Плоховой), Плутахин, Попов, Потапов, Прасолов, Ревякин, Рожков, Рыбников, Седельников, Сериков (Серкин), Сидоров, Солопов, Субочев, Суляков, Сурнин, Татаренков, Тиняков, Титов, Тихонов, Тучков, Фомин, Хадеев (Ходеев), Халеев, Ченцов, Щербаков, Юдин, Ярмонов (Ермонов). Выделить из этого перечня фамилии тюрского происхождения предлагаю самостоятельно. Что касается родоначальников Ваших родовых фамилий, жителей села Роговатое, могу их обозначить: Филипп Павлов сын Плотников, примерно 1658 года рождения, уроженец г. Новый Оскол. В документах о наделении поместной землей в селе Роговатое встречается первые в 1682 году. Его отец Плотников Павел – из стрельцов, «ливенский веденец». ГРАДА ф. 1209, оп. 1, ч. 1, д. 1138, л. 198 об. Фирс Гурьев сын Тиняков, из детей боярских. Впервые зафиксирован в Роговатом в документах о служилых людях 1672 года. «Поместной земли в селе Роговатое 12 чети, в том же селе Роговатом в другом поли в матерном 20 чети. У него дети Дёмка 15 лет, Насон 9 и Понкрашка 6 лет». РГАДА ф. 1146, оп. 1, д. 2, л. 112 об. То есть, его мать – вдова, после гибели мужа сохраняла за собой поместный земельный надел мужа для прокормления семьи. А сын – Фирс, поверстанный на службу, получил собственный поместный земельный надел в размере 12 чети. Фамилия Тиняков (первоначальное звучание - Тиньков) распространена в Курском крае (см. Благовещенский Н.А. Четвертное право. М. 1899). Фамилия Колесниковых появляется в Роговатом с 1672 года. Это Минай Еремеев сын Колесников из детей боярских с братьями Григорием, Фролом и Матюшкой (Матвей). Земли в Роговатом 20 чети. И Семен Марков сын Колесников. Земли в Роговатом 12 чети. У него братья Владимир, Степан, Клемент. Их отец – Марк Свиридов сын Колесников, из стрельцов, «оскольский веденец» 1647 года. РГАДА ф. 1146, оп. 1, д. 2, л.л. 109, 118. Эти два представителя фамилии Минай и Семен – есть родоначальники всех роговатовских Колесниковых на протяжении последующих 350 лет. Вывод, в каком родоначальнике их Ваших фамилий больше течет нерусской крови, предлагаю сделать самостоятельно. В XVIII-XIX вв. однодворцы очень тщательно следили за сословным «этикетом», выходили замуж и женились исключительно только «на ровне», т.е. жених или невеста должны быть из однодворческого сословия. И уж явно не иноверцы. --- С уважением Юдин Владимир | | Лайк (1) |
Колесникова Елена 0427 Начинающий
г.Геленджик Краснодарского края Сообщений: 41 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
14 марта 2011 21:44 15 марта 2011 0:06 Здравствуйте уважаемый Владимир! Вы мне очень помогли в моих изысканиях!Огромное Вам спасибо! Цель моей работы не выявление нерусской крови в роду, а сбор информации и составление родословной. Про кровь - это так к слову.Так же я собираю информацию о истории села Роговатое, так как все предки моего мужа оттуда.Сейчас хочу установить, насколько это возможно, судьбу прадеда Колесникова Сергея, узнать его отчество, когда родился, где служил, когда и где погиб. Прозвище Колесниковых , как оказалось, было Тожины, а Тиняковых - Киселёвы. Подскажите, пожалуйста, если что-то знаете. Заранее благодарна! --- Ищу информацию о Колесниковых, Тиняковых, Плотниковых (Белгородская область Старооскольский район село Роговатое) и о Кумейко, Клюсовых (Краснодарский край Абинский район ст.Мингрельская) | | |
AppSR1a  Україна Сообщений: 1604 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1650 | Наверх ##
22 марта 2011 21:24 вдруг кому-то интересно, в ЦДІАКе обнаружил по описи такие дела:
ЦДІАК ф763 оп1 д 619 (25.08.1779г) Опись судебных дел, хранящихся в архиве Белгородской губернской канцелярии ЦДІАК ф763 оп1 д 621 (1779г) Послужной список чиновников учреждений Белгородской губернии | | |
JVV Новичок
г. Старый Оскол Сообщений: 26 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
23 марта 2011 9:45 Колесникова Елена 0427
Недавно разговаривал с человеком лично знавшим деда Вашего мужа Колесникова Кузьму Сергеевича. По его словам, сказать что-то о прадеде Колесникове Сергее, из сторожил могут только двое (повторяю, это его мнение) - известная Вам Мария Кузьминична (с. Роговатое) и родственница Кузьмы Пелагея, проживающая в Старом Осколе (ей где-то уже за 70 лет). Кроме них их рода "Тожиных" старожил в Роговатом нет. Про Тиняковых ("Киселёвых"): по рассказу того же человека Тиняков И.Т. погиб во время ВОВ (Вам необходимо проверить БД Мемориал) или умер сразу же после войны, так как его жена одна воспитывала троих дочерей. Сегодня в Роговатом, по его словам, никого из них нет. Больше ничем помочь не могу. Если будут какие либо дополнительные сведения сообщу. --- С уважением Юдин Владимир | | |
Колесникова Елена 0427 Начинающий
г.Геленджик Краснодарского края Сообщений: 41 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
24 марта 2011 0:25 Уважаемый Владимир! Огромное Вам спасибо! Вы мне очень помогли! К сожалению, насколько нам известно, тёти моего мужа Марии Кузьминичны уже нет в живых. А с Пелагеей попробуем связаться. И еще,Тиняков И.Т. умер сразу после войны. У него были обморожены ноги и пошло заражение. Только дочек шетеро было. Еще раз большое спасибо Вам! --- Ищу информацию о Колесниковых, Тиняковых, Плотниковых (Белгородская область Старооскольский район село Роговатое) и о Кумейко, Клюсовых (Краснодарский край Абинский район ст.Мингрельская) | | |
JVV Новичок
г. Старый Оскол Сообщений: 26 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
24 марта 2011 16:00 drahelska
Село Уколово в XVII веке входило в состав Новооскольского уезда. Согласно писцовой книге 1651 года, Новооскольский уезд в основном был заселен служилыми людьми «веденцами» из Оскола, Ельца, Ливен, Михайлова, Чернавска и некоторых других. (РГАДА ф. 1209, оп.1, ч. 2, д. 1103) К 70-м годам XVII века Новооскольский уезд состоял из четырех станов (районов): 1. стан «по Осколу», 2. стан «верх по Осколу», 3. стан «вниз по Осколу», 4. Потуданский стан. Три первых охватывали территорию в бассейне реки Оскол, а последний - бассейн рек Боровая, Скупая и Грязная Потудань. Потуданский стан формировался и заселялся позже всех остальных в уезде по причине наибольшей удаленности от города. К 1675 году в его составе было всего четыре села: Волотово, Уколово, Потудань (ныне с.Россош Репьёвского района) и Роговатое. Основание этих сел совпадает с периодом наиболее массового испомещения на землю детей боярских в Новооскольском уезде. Я не знаю подробных исследований заселения сел стана, кроме села Роговатое и Россошей. Но Германов Г. указывает, что села Уколово «жители однодворцы, в правление Алексея Михайловича, около 1660 года вышли из Старого и Нового Оскола и несли пограничную службу». (Г.Германов «Постепенное распространение однодворческого населения в Воронежской губернии».// Этнографический сборник Императорского Русского Географического общества. СПб. 1853. Вып.1, стр. 282). В писцовой книге Новооскольского уезда 1651 года перечислены служилые люди, поселившиеся на землях уезда. Из этого списка видно, что фамилия Рожков принадлежит выходцам из Ливен (например, Рожков Лука – ливенский стрелец). Кроме того, в Крестоприводной книге Ливен 1645 г. опубликованной на данном форуме, вы найдёте в Ливнах полкового казака Лукьяна Рожкова, а среди новоприборных стрельцов и казаков – стрельца Ивана Рашкова (т.е. Рожкова). Даже есть стрелец Григорей Иваныцав (не есть ли это Ваш искомый Иванищев?). Сколько Рожковых перешло на службу в Новый Оскол можно установить по данным писцовой книги. Документы о служилых людях Нового Оскола сохранились в РГАДА в большом количестве. Можно точно установить, когда и кто из Рожковых поселился в селе Уколово, а также были ли там Иванищевы. Село Россоши заселялось с 1662 года, Ваших фамилий среди первопоселенцев нет. Среди первопоселенцев 1663 г. в селе Роговатое есть новооскольский сын боярский «Трафим Рошков», у него дети Григорий и Павел. В 1675 г. Григорий Трофимов сын Рожков служит по Новому Осколу в детях боярских. У него брат Павел 14 лет. Точно установлено, что роговатовские Рожковы ливенские «веденцы». Поместные земли служилых людей села Роговатое и Россоши граничили друг с другом. Заселялись они хорошо знакомыми друг другу людьми, выходцами из одних и тех же мест. Вполне возможно, что кто-то из родственников Рожковых потом перебрался в Россоши. Известное последнее групповое поселение на земле в даче села Роговатое относится к 1691 году, когда были поверстаны беспоместные дети боярские 12 человек «остаточною землею» которая «осталося от села Потудани сто тритцать восемь четвертей». По грамоте воеводы тем детям боярским «…Павлу Рожкову (тот самый, брат Григория!) с товарищи тою остаточною землею в тех урочищах владеть по сему сыску и отказным книгам с прежними помещики…, а дворовые усадьбы их, Павлу с товарищи отведены под Прогорелым лесом». Так что при желании, у Вас есть возможность восстановить свою родословную. Где искать, см. мой пост на стр. 66. Желаю удачи! --- С уважением Юдин Владимир | | |
olga_sv Новичок
Воронеж Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 марта 2011 16:37 Здравствуйте, уважаемые участники форума. Решила продублировать это сообщение из своей темы о фамилии Герман, т.к. поиск касается нынешней территории Белгородской области. Хочу изучить историю своей семьи и фамилии. Знаю, что фамилия не очень редкая. Много есть и однофамильцев, но и родственники дальние тоже есть. Мои Герман из с. Коновалово, ныне Волоконовского р-на Белгородской обл., точнее там родился мой дед Герман Илларион Федорович в 1910г. Попытаюсь в виде таблицы описать, что бы было понятнее. Имя последнего известного предка-моего прадеда Федор:
Герман Федор (Антонович?) д.р. ?? дата смерти -? его жена Герман София Ивановна 1887 г. 1960-е его сын 1 Герман Илларион Федорович 1910 г.р 1980 г. его сын 2 Герман Иван Федорович 1912 г.р. пропал без вести 1943 (ОБД-Мемориал) его дочь Герман Наталья Федоровна 1914? 1990-е
У Федора было много братьев и сестер, но сохранились только их имена, и то не все. В семье существует легенда, что у семьи Герман было свое семейное предприятие(небольшой заводик) по производству кирпича. Был также большой дом. После революции, говорят, их раскулачили. Но мое личное мнение, что не раскулачили, а национализировали и предприятие и дом. Я так думаю потому, что все предки остались жить в деревне, их никуда не сослали. А мой дед Илларион стал военным, его брат Иван был членом ВКП (б). Вряд ли б это было возможно, если бы их раскулачивали. По рассказам родственников, в доме открыли школу. Вот и вся информация, которая у меня есть. Подскажите пожалуйста, исходя из этих данных в каком направлении мне продвигаться? Я написала письмо директору Коноваловской школы, может быть у них есть музей школьный или еще какая информация. Ответа пока нет. Если я правильно понимаю, мне теперь надо в ГАБО, смотреть Метрические книги , а как узнать, к какой церкви относилось с. Коновалово? Интересно также вот что. Фамилия Герман явно не русская. Почитав форум, поняла, что может быть либо немецкое происхождение либо еврейское. Но имена вроде все русские. Хотелось бы понять, как Герман могли оказаться в Коновалово. Хотя конечно понимаю, что это все возможно будет только после работы в архивах. --- Ищу Герман (Белгородская обл.), Ирхиных | | |
Irina YakshinskayУчастник  Калининградская область Сообщений: 73 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
24 марта 2011 17:18 Владимир, огромное спасибо за подробный ответ. Всё-таки надо наверное начать с 10 ревизии, а потом уже копать вглубь. А метрические книги по Новоуколово сейчас в Белгородском архиве? | | |
JVV Новичок
г. Старый Оскол Сообщений: 26 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
29 марта 2011 10:35 drahelska
Уколово до 1954 г. входило в состав Воронежской губернии/области, следовательно начинать надо с Воронежа. Если там неудача, тогда Белгород. --- С уважением Юдин Владимир | | |
dominikaTНовичок  Сообщений: 12 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
31 марта 2011 15:01 31 марта 2011 15:02 Подскажите по знакам и погонам на кителе возможно что-нибудь определить? --- ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по губерниям огромны и желающих открыть подобные темы много. Разделы по губерниям разбиты по уездам/районам. Просьба - придерживаться этой схемы.