Щекотилов Василий Иванович, 1908 г.р.
Установление бойца по медальону, в котором указана только фамилия Эта тема на карте: Обнаруженное захоронение
svgt Новичок
Тверь Сообщений: 22 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
20 апреля 2016 17:57 20 апреля 2016 18:20 В 2015 г. испросил в Шахунском РВК фрагмент списка призыва 30 апреля 1942 г. (вернее даже не так, я обнаружил по БД Мемориал Смирнова И.В. 1897 г.р. призванного Шахунским РВК и попросил данные по его призыву, и оказалось что он призван также 30 апреля и направлен также в Ильино, номер 1319) . Прилагаю По данному списку я смог найти только Смирнов Иван Васильевич В створе наступления 16 гсд 30 июля со стороны Страшевичи на Полунино (где и обнаружен медальон Щекотилова) 30 июля погиб Смирнов Иван Васильевич 1897 г.р. (номер 1319) (16 гвардейская стрелковая дивизия, 46 гвардейский стрелковый полк. Калининская обл., Ржевский р-н, Раменский с/с, д. Рамино, братская могила № 27). БМ ПолуниноДонесение о гибелиДеревня Рамино находится в створе наступления севернее на 2 км. от места обнаружения Щекотилова. Правда по другой записи в ОБД «Мемориал» Смирнов И.В. возможно был тяжело ранен и умер позже в госпитале в г. Иваново. Иваново
  --- Обработка и представление архивных карт www.boxpis.ru | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2271 | Наверх ##
20 апреля 2016 18:02 20 апреля 2016 18:35 --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
svgt Новичок
Тверь Сообщений: 22 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
20 апреля 2016 18:13 20 апреля 2016 18:27 По обращению Щекотиловой С.Н. из Шахунского РВК 06.031997 г.
была предоставлена следующая информация: « Щекотилов Василий Иванович 1908 гр., красноармеец, проживал в Шахунском районе дер. Щекотилово, 30 апреля 1942 г. был призван Шахунским РВК в РККА и направлен на станцию Ильино (других сведений нет), пропал без вести в июле-октябре 1942г. Из Центрального Архива Министерства обороны поступило подтверждение (опись 977520 д. 52, л. 210, № партии 1771 от 30.03.1993 г. »
Я предполагаю что это Гороховецкие лагеря, около трех месяцев пребывания там и затем Смирнов И.В. попадает накануне наступления в 16 гсд. Возможно и Щекотилов В.И. также.
д. Рамено (Раменье) заняли быстро наверное 30 июля, а вот бои перед Полунино были очень тяжелые, испортилась погода, затянулись, поэтому возможно и учет был хуже.
В части Торопова Н.П.: да призвались с соседних деревень в один день, и были направлены в один лагерь, но там было распределение по частям. Если бы было упоминание в документах 16, 139 сд это усилило бы аргументы, но их к сожалению пока не нашел. --- Обработка и представление архивных карт www.boxpis.ru | | |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
20 апреля 2016 18:26 svgt написал: [q] смотреть списки личного состава 16 гсд, 139 сд и возможно еще нескольких на период июль-август 1942г.[/q]
Данных для письменного запроса в архив недостаточно. Списков дивизии, то есть документа, в котором содержатся фамилии всех бойцов дивизии не существует. Есть книги учета рядового и сержантского состава по полкам дивизии (обычно, три СП и один АП), по отдельным подразделениям дивизии, по самой дивизии (штаб, связь, разведка, автобат и т.п). Это минимум пять различных фондов хранения. Учитывая интенсивность боев на данном направлении, уровень потерь (и, соответственно, количество бойцов, "прошедших" через части дивизии, так как подразумевается постоянное пополнение личным составом), а также из личного опыта прогнозирую до 10 книг учета рядового и сержантского состава за 1942 год на один СП. Каждая книга - 100 листов по 20-25 фамилий на листе. И это всё в предположении, что учет личного состава осуществлялся, что совсем не факт. Отсутствие похоронки на Щекотилова и отсутствие этой фамилии в списках безвозвратных потерь, которые дивизия должна была подать в Управление по учету потерь, это только подтверждает. Думаю, более реальный способ поиска - отследить путь солдата от военкомата через ЗСП до конкретной дивизии. Затем, зная дивизию и время прибытия в неё, изучить документы штаба СД, касающиеся пополнения. Возможно, удастся вычислить полк. | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2271 | Наверх ##
20 апреля 2016 18:27 20 апреля 2016 22:54 16 гв. СД плотно застряла в Полунино до 25 августа.. 17.08.42 139 СД уже билась в Зеленичино. 19 августа, офицер, делавший записи в ЖБД 16 гв. СД отмечает - [q] дивизия, имея в своем составе 127 активных штыков...[/q]
Причем, отмечу такой нюанс: Журнал БД 16 Гв. СД был переписан с карандашного заполнения на чернильный (на некоторых страницах видны оттиски предыдущих записей) - потери были убраны... Отсутствуют сведения о взаимодействии с соседними частями. С 21 августа 1942 года записи в ЖБД делает уже другой офицер (сменился почерк) и появляются цифры ежедневных потерь
   --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
20 апреля 2016 18:31 svgt написал: [q] Из Центрального Архива Министерства обороны поступило подтверждение (опись 977520 д. 52, л. 210, № партии 1771 от 30.03.1993 г. [/q]
Опубликуйте скан ответа из ЦАМО. Номер описи 977520 ни о чем не говорит, а номер ЗСП - это уже ниточка, за которую можно потянуть. | | |
svgt Новичок
Тверь Сообщений: 22 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
20 апреля 2016 18:34 20 апреля 2016 18:39 Да, причина отсутствия информации по погибшим именно в 16 гсд понятна. Тем важнее наверно формировать реперные информационные точки при наличии данных. Карта 30 Армии на 17 августа
 --- Обработка и представление архивных карт www.boxpis.ru | | |
svgt Новичок
Тверь Сообщений: 22 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
20 апреля 2016 18:48 Имеется ответ из Шахунского РВК, они запрашивали в ЦАМО похоже
 --- Обработка и представление архивных карт www.boxpis.ru | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2271 | Наверх ##
20 апреля 2016 22:59 21 апреля 2016 0:36 7-й ЗСП это 1-я запасная СБР В своем составе имела 7-й (г. Горький), 10-й (г. Горький), 94-й (г. Арзамас) запасные СП, а также 178 запасной минометный дивизион, 280 отд. зап. противотанковый дивизион, 926 отд. зап. зенитно-пулеметная рота, 46 отд. зап. батальон связи, 1-й зап. истребительный батальон, курсы младших лейтенантов. С 1943 года – еще добавился 192 зап. СП (г. Горький). район ст. Ильино - это 30 ЗСБр и 13-я ЗСБр. Посмотрел по базам фрагмент списка команды призыва Шахунского РВК 30 апреля 1942 г., представленный Вами. Результаты под кнопкой: По базам военнопленных не смотрел - нужны точные даты рождения и Ф.И.О. ближайших родственников... Резюме: Поисковая "кривая" опять выводит на ст. Ильино... Тамошние архивы "копать" надобно... --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
svgt Новичок
Тверь Сообщений: 22 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
17 ноября 2016 17:53 Большое спасибо всем откликнувшимся!
В части Щекотилова Василия Ивановича: 1. в списках л/с 46 гсп 16 гсд 1942г найден, поиск был продолжен 2. по индивидуальному номеру найден приказ 46 гсп о зачислении в списки л/с с 14 июня 3. по донесению 16 гсд установлена дата пополнения - 11 июня 4. найден приказ 46 гсп исключения из списков полка по ранению 14 августа 5. анализ донесений 16 гсд показывает что в эти дни 46 гсп вел бои в месте обнаружения захоронения (севернее д. Полунино) --- Обработка и представление архивных карт www.boxpis.ru | | |
|