Шикер Николай Степанович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прошу помочь в поиске информации о прадеде:

Шикер Николай Степанович, 1909 года рождения. Уроженец Минска.
Дата и место призыва: 02.01.1942 Комсомольский-на-Амуре ГВК, Хабаровский край, г. Комсомольск-на-Амуре
Воинское звание: красноармеец
Со слов родных писем не было с момента мобилизации
Причина выбытия - пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942 (согласно донесению - в феврале 1942 года).
жена - Копина Е.Ш., г. Комсомольск-на-Амуре
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 9.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59737763

Известно, что на момент призыва проживал вместе с семьёй, женой и двумя детьми, в Комсомольске-на-Амуре. До этого был судим - отбывал срок на БАМе, долгое время жил в пгт Магдагачи.

Ссылки на ОБД Мемориал:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59737763 - донесение послевоенного периода из ГВК
https://obd-memorial.ru/html/i...&p=103 - донесение из Госархива Хабаровского края.

Так и не смог найти номер военной части, куда изначально отправили прадеда. Делал запрос в ЦАМО - оттуда прислали все те же сведения, что и есть в ОБД Мемориал, не более. Делал запрос в военкомат - ответили, что у них не сохранилось никаких сведений.

Прикладываю сюда донесение из ОБД Мемориал. Подскажите, пожалуйста, может ли эта цифра быть номером военной части? В донесении указаны как раз 11 человек, призванных из Комсомольска-на-Амуре, правда, в разное время совершенно.

И ещё один вопрос: на ОБД Мемориал есть ещё один полный тёзка "Шикер Николай Степанович", который тоже родился в 1909 году. Однако указано, что он был призвал Троицко-Печорским РВК, Коми АССР, Троицко-Печорский р-н. Здесь есть часть, в которой он служил: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80005878095

Может ли быть такое совпадение (по ФИО и году), и могла ли возникнуть путаница с местом призыва солдата?

Есть ещё один вопрос, но это, скорее, мысли. В архиве имеется военная фотография неизвестного мне мужчины. Опрос родственников, которые ещё живы. не дал никаких результатов по этому снимку. Поэтому есть предположение, что на фото - прадед. Но тут же есть смущение: в донесении ГВК говорится, что от него не поступало писем со дня мобилизации. Могли ли идти письма в обход ГВК?

Заранее, благодарю за советы! Рекомендации по поискам читал, честно. Пока думаю, за что ещё можно зацепиться.

Здравствуйте!

Timing написал:

[q]
может ли эта цифра быть номером военной части? В донесении указаны как раз 11 человек, призванных из Комсомольска-на-Амуре, правда, в разное время совершенно.
[/q]

Нет.

Timing написал:

[q]
И ещё один вопрос: на ОБД Мемориал есть ещё один полный тёзка "Шикер Николай Степанович", который тоже родился в 1909 году. Однако указано, что он был призвал Троицко-Печорским РВК, Коми АССР, Троицко-Печорский р-н.
[/q]

По Книге Памяти Республики Коми призван также как и Ваш - в январе 1942 г.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409525895

Обращались ли в Троицко-Печорским РВК?
Возможно, сохранились сведения о месте проживания до призыва или может быть призван из мест заключения.

Timing написал:

[q]
В архиве имеется военная фотография неизвестного мне мужчины. Опрос родственников, которые ещё живы. не дал никаких результатов по этому снимку. Поэтому есть предположение, что на фото - прадед.
[/q]

Фото какого года, подписано?
Есть ли сходство с Вашими родственниками?

Timing написал:

[q]
Но тут же есть смущение: в донесении ГВК говорится, что от него не поступало писем со дня мобилизации. Могли ли идти письма в обход ГВК?
[/q]

Запись в Послевоенном донесении сделана со слов родственников.
Письма с фронта приходили родственникам напрямую
В военкоматы только высылались извещения о гибели или пропаже без вести частями, в которых служили военнослужащие.

Добрых Дел!

Сразу в боевую часть, призывников никто не отправит - их необходимо помыть, подстричь, обмундировать, провести медицинскую комиссию и первичное военное обучение в учебном или запасном полках (1,5 - 2 месяца).

Вопрос: - Куда могли доставить призванных из Комсомольска-на-Амуре? Запрос в этот РВК по списку призывной команды и номеру запасной части, куда команду отправили?

в Троицко-Печорском р-не, Коми АССР ИТЛ было не мало. Сделайте запрос в этот военкомат на предмет места рождения призванного и запасной части, куда отправилась команда , Что ответят?

437 стрелковый полк, 154 стрелковая дивизия, 66 стрелковый корпус, 21 армия, группа армий резерва Ставки (Резервный фронт)

ID 405141125
Фамилия ШАКЕР
Имя Николай
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата выбытия __.04.1942
Название источника донесения Книга памяти. Хабаровский край. Том 2, стр. 448
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405141125

ID 409525895
Фамилия ШИКЕР
Имя Николай
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Название источника донесения Книга памяти. Республика Коми. Том 7, стр. 947
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409525895

ID 1158904774
Фамилия Шикер
Имя Николай
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
жена - Копина Е.И.
Название источника донесения ГА Хабаровского края
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1158904774

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 27 мая 2020 19:52

Да, видел Книгу Памяти Коми. Вот меня и удивило сходство в фио, дате рождения и призыва.

Я забыл указать, что на январь 1942 года прадед уже отбыл срок наказания.

Что касается фото, то на нем нет абсолютно никаких подписей. Схожести, судя по фото братьев и сестры, которые я с большим трудом нашёл, нет. Но, как мне кажется, есть схожесть с моим дедом. Хотя это, конечно, может быть просто голова подстраивает такие "совпадения". Просто смутило: если фото прадеда, то как его получила прабабушка, в донесении указано, что писем не было со дня мобилизации.

Большое спасибо, ещё раз, за ответ!

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 27 мая 2020 20:11

Спасибо большое! Буду пробовать ещё работать с военкоматами!

Timing написал:

[q]
Причина выбытия - пропал без вести
[/q]

Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.

*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Наконец-то я получил ответ из г. Печора и Печорского района, который ранее был Троицко-Печорским РВК, откуда в январе 1942 года моего прадеда или его полного тезку (включая год рождения) призвали на фронт.
1. Мне выслали копию учетной карточки на мобилизованного. В ней как раз путаница с фамилией - написано ШикОр Николай Степанович. Пункты "место работы" и "место рождения", к моему большому сожалению, пусты. В пункте о судимости стоит "не судим" (хотя мой прадед был осуждён). Дата призыва: 10 января 1942 года. Зато есть информация, куда его отправили: "в распоряжение командира: (далее это догадки, так как не могу разобрать) Командующего Север флот команда войсковым". Фото копии прикладываю.
2. Также из этого военкомата прислали, как они написали, "копии страниц алфавитной книги". В них уже стоит фамилия, как и у моего прадеда, ШикЕр Николай Степанович. В графах под номерами 10 и 11 написано" Архангельск". Фото копий также прикладываю.
Пожалуйста, помогите советами. Все-таки могло ли так произойти, что 2 января 1942 года прадеда призвали в Комсомольске-на-Амуре, о чем я ранее писал, однако через 8 дней, 10 января, его снова "призвали" в Троицко-Печорском РВК? Меня смущает то, что здесь нет информации о городе, где родился человек, но при этом указано, что он не судим (напомню, что мой как раз был судим).
Также подскажите, пожалуйста, куда я могу попробовать обратиться дальше, исходя из данных об Архангельске? В ЦАМО? Или куда-то в Архангельск?
И ещё, мне удалось узнать, что до ВОВ мой прадед проходил обычную службу в армии. На 1935 год, когда он жил в Минске, имел категорию учёта-запаса номер 66, был рядовым. При этом был приписан к 241 стр. полку. Что-то можно узнать из этой информации? Если да, то где можно попытаться? Заранее, благодарю за все ответы!

Здравствутйе.

Timing написал:

[q]
Делал запрос в военкомат - ответили, что у них не сохранилось никаких сведений.
[/q]

Timing написал:

[q]
https://obd-memorial.ru/html/i...&p=103 - донесение из Госархива Хабаровского края.
[/q]

В документе - учет выданных извещений о гибели (пропаже без вести.
Может быть Алфавитные книги также переданы в Госархив Хабаровской области?
Запросите у них.

Пробовала смотреть призванных 02.01.1942 Комсомольским-на-Амуре ГВК.
Не получилось составить список.

Timing написал:

[q]
Мне выслали копию учетной карточки на мобилизованного.
[/q]

Карточка составлена после войны.
Обратите внимание на правый верхний угол карточки, написано - Состав -"рядовой".
До и вовремя войны писали - "красноармеец".
Непонятно с какого документа переписано, информации минимум.

Timing написал:

[q]
Все-таки могло ли так произойти, что 2 января 1942 года прадеда призвали в Комсомольске-на-Амуре, о чем я ранее писал, однако через 8 дней, 10 января, его снова "призвали" в Троицко-Печорском РВК?
[/q]

Нереально даже физически, слишком огромное расстояние между населенными пунктами.

Timing написал:

[q]
имел категорию учёта-запаса номер 66
[/q]

Это номер ВУС?

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 22 июля 2020 16:20

Спасибо большое! Обращусь в архив региона. Думаю, ещё сделаю запрос в военкомат края, может, там что подскажут.

По поводу ВУС ли это. Из МВД мне прислали копию анкеты арестованного - моего прадеда. Там такая формулировка относительно категории учета-запаса, скрин копии прикладываю. Ещё вспомнил, что в материалах уголовного дела говорилось, что он на 1935 год состоял на воинском учёте в "переменном составе".

Timing написал:

[q]
что он на 1935 год состоял на воинском учёте в "переменном составе".
[/q]

Призван на действительную службу, но не находился постоянно в части. Призывался только на сборы, в остальное время дома, работал.
Посмотрите
ЗАКОН СССР от 13.08.1930 N 42/253б "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ".
здесь
Для поиска номер полка в данном случае, к сожалению, не поможет.

Пропал без вести в 1942 году