Чирков Константин Александрович

Михаха написал:

[q]

Нужно понимать, почему этот приказ появился, и почему в нем такая формулировка.
Предполагаю, что события развивались так:
1. В 11ЛБАП погиб/умер летчик. Причина смерти не связана с боевыми действиями. Чисто теоретически, это могло быть летное происшествие, сердечный приступ и т.п.

[/q]

Я тут не соглашусь с Вами. Если погиб, умер, значит есть очевидцы и факт смерти документально зафиксирован. Если в течении 15 суток никто из данного полка не видел офицера живым где бы то ни было, то считался пропавшим без вести.


Михаха написал:

[q]

2. В связи с тем, что происшествие не было связано с боевыми действиями или местом происшествия не была часть ДА, 11 ЛБАП не включил умершего/погибшего летчика в донесение о безвозвратных потерях. Одновременно, полк не сообщил в ГУК ВВС о том, что летчик погиб/умер по не боевой причине.

[/q]

Пожалуй, опять не соглашусь. Указание выбытия офицера, как и бойца, не связано с ведением боевых действий или месте происшествия. Если офицер находился на довольствии, то он должен проходить по списках выбывших, если не был на довольствие, значит выбыл куда-то ранее. Не сообщить в ГУК, кстати в данном случае, ГУК ВВС КА, полк мог только если уничтожили документы полка, либо если документы полка очень фигово велись. Т.к. речь о 1941 годе, то скорее всего документы полка попали либо немцам, либо были уничтожены (надо проверять боевой путь полка). Нет донесения, офицер считается на действительной службе (для ГУК), нет полка, нет его документов и не будет донесения. По сути, это комментарий по пункту 3.


Михаха написал:

[q]

4. Летчика нужно было исключить из списка действующих офицеров, так и появилась строка в данном Приказе ГУК.

[/q]

Тут соглашусь.


VladK написал:

[q]

Согласен на 100%. Остается только выяснить, где погиб(умер).

[/q]

Не соглашусь. Сначала надо выяснить, каким образом в упк стоит конкретная дата смерти летчика, со ссылкой на приказ, где он считается пропавшим без вести!!! Как я уже писал выше, это возможно, если выяснилось что-то об офицере, но в данной копии приказа, что на ОБД, это не отражено почему-то.

Andrey Maslennikov написал:

[q]

Сначала надо выяснить, каким образом в упк стоит конкретная дата смерти летчика, со ссылкой на приказ, где он считается пропавшим без вести!!! Как я уже писал выше, это возможно, если выяснилось что-то об офицере, но в данной копии приказа, что на ОБД, это не отражено почему-то.

[/q]

Выскажу очевидное предположение, что запись в карточке сделана позже даты издания приказа ГУК. Уже встречался с тем, что после выяснения судьбы летчика в текст приказа об исключении из списков не вносится корректировка причины выбытия.
Так 23.03.44 г. не вернулся с боевого задания полковник Исупов. В мае 1944 года был издан соответствующий Приказ ГУК с формулировкой "Не вернулся с боевого задания". Уже в апреле сослуживцы знали, что летчик попал в плен и был вывезен в Германию. А после войны выяснилось, когда и в каком концлагере летчик погиб. Но корректировки Приказа ГУК не было.

Andrey Maslennikov написал:

[q]

Данные в упк о выбытии не вносятся абы как, они вносятся на основании приказов и только

[/q]

В том то и дело, что нет приказа ГУКа о его гибели. Только дата.

Вот список безвозвратных потерь 21 сад. Обратите внимание на графу "причина выбытия". Вот как люди гибли в начале 41-го. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

После тщательной проверки списков потерь 299 шап, кстати в черновом варианте он проходит, как 299 ббап, так и списков потерь 21сад, л-т Чирков К.А. на момент гибели/пропажи находился в другом подразделении. 11лбап уже не существовал на этот момент. Поэтому согласен с Михаха, что запись в ГУК сделана по последней записи в УПК. Дата гибели 18.07.1941 пока ещё загадка. Номер приказа нигде не указан. Просьба к Наташе4ир, более точно узнать адрес отправления последнего письма с Одессы и что там было написано, может какой намек на перевод или командировку. И еще надо поспрашивать родственников об истории гибели под Воронежом, любая мелкая деталь на вес золота. Знаю по себе.Спасибо!