Чирков Константин Александрович

VladK написал:

[q]

Всё! Шок начала войны, полк уже летает на боевые вылеты и несет потери, отступления и бомбежки. Обратите внимание на УПК Чиркова К.А. Последняя запись сделана в 1940-ом году ( не считая записи сделанной ГУК в 1945)на основании приказа ХВО (Харьковского Военного Округа). В то время, как полк встретил войну в ОдВО. Вообщем, неразбериха начала войны, РККА только начинало переходить на военный уклад, где и были недоучеты делопроизводства.

[/q]

Так то оно так, но что касается записи "погиб" или "пропал без вести", то тут Вы не правы. Такая ошибка очень маловероятна, то ее допустил именно писарь.

Andrey Maslennikov написал:

[q]

Так то оно так, но что касается записи "погиб" или "пропал без вести", то тут Вы не правы.

[/q]

У летчиков еще есть "не вернулся с боевого вылета". Насчет ошибок писарей, я с Вами очень согласен. Неграмотность, нерадивость и т.д. Еще бы хотел добавить, опечатки печатных машинок.

VladK написал:

[q]

Вот приказ ГУК ВВС № 03552(этот приказ указан в УПК), где л-т Чирков К.А. значится " пропавшим без вести" http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

[/q]

Нужно понимать, почему этот приказ появился, и почему в нем такая формулировка.
Предполагаю, что события развивались так:
1. В 11ЛБАП погиб/умер летчик. Причина смерти не связана с боевыми действиями. Чисто теоретически, это могло быть летное происшествие, сердечный приступ и т.п.
2. В связи с тем, что происшествие не было связано с боевыми действиями или местом происшествия не была часть ДА, 11 ЛБАП не включил умершего/погибшего летчика в донесение о безвозвратных потерях. Одновременно, полк не сообщил в ГУК ВВС о том, что летчик погиб/умер по не боевой причине.
3. По причинам, указанным в п. 2, для ГУК ВВС лейтенант Чирков продолжал до 1945 года числится действующим офицером ВВС РККА. Когда в кадровых документах стали наводить порядок, то вывод о том, что он пропал без вести был сделан на основании следующих фактов:
- в начале войны был действующим летчиком;
- в донесениях о безвозвратных потерях не упоминается;
- в списках частей ВВС и РККА на конец войны его нет;
- в списках освобожденных из плена его нет;
- в списках вставших на учет в военкомате по месту жительства отсутствует.
4. Летчика нужно было исключить из списка действующих офицеров, так и появилась строка в данном Приказе ГУК.

Михаха написал:

[q]

Нужно понимать, почему этот приказ появился, и почему в нем такая формулировка.
Предполагаю, что события развивались так:
1. В 11ЛБАП погиб/умер летчик. Причина смерти не связана с боевыми действиями. Чисто теоретически, это могло быть летное происшествие, сердечный приступ и т.п.

[/q]

Я тут не соглашусь с Вами. Если погиб, умер, значит есть очевидцы и факт смерти документально зафиксирован. Если в течении 15 суток никто из данного полка не видел офицера живым где бы то ни было, то считался пропавшим без вести.


Михаха написал:

[q]

2. В связи с тем, что происшествие не было связано с боевыми действиями или местом происшествия не была часть ДА, 11 ЛБАП не включил умершего/погибшего летчика в донесение о безвозвратных потерях. Одновременно, полк не сообщил в ГУК ВВС о том, что летчик погиб/умер по не боевой причине.

[/q]

Пожалуй, опять не соглашусь. Указание выбытия офицера, как и бойца, не связано с ведением боевых действий или месте происшествия. Если офицер находился на довольствии, то он должен проходить по списках выбывших, если не был на довольствие, значит выбыл куда-то ранее. Не сообщить в ГУК, кстати в данном случае, ГУК ВВС КА, полк мог только если уничтожили документы полка, либо если документы полка очень фигово велись. Т.к. речь о 1941 годе, то скорее всего документы полка попали либо немцам, либо были уничтожены (надо проверять боевой путь полка). Нет донесения, офицер считается на действительной службе (для ГУК), нет полка, нет его документов и не будет донесения. По сути, это комментарий по пункту 3.


Михаха написал:

[q]

4. Летчика нужно было исключить из списка действующих офицеров, так и появилась строка в данном Приказе ГУК.

[/q]

Тут соглашусь.


VladK написал:

[q]

Согласен на 100%. Остается только выяснить, где погиб(умер).

[/q]

Не соглашусь. Сначала надо выяснить, каким образом в упк стоит конкретная дата смерти летчика, со ссылкой на приказ, где он считается пропавшим без вести!!! Как я уже писал выше, это возможно, если выяснилось что-то об офицере, но в данной копии приказа, что на ОБД, это не отражено почему-то.

Andrey Maslennikov написал:

[q]

Сначала надо выяснить, каким образом в упк стоит конкретная дата смерти летчика, со ссылкой на приказ, где он считается пропавшим без вести!!! Как я уже писал выше, это возможно, если выяснилось что-то об офицере, но в данной копии приказа, что на ОБД, это не отражено почему-то.

[/q]

Выскажу очевидное предположение, что запись в карточке сделана позже даты издания приказа ГУК. Уже встречался с тем, что после выяснения судьбы летчика в текст приказа об исключении из списков не вносится корректировка причины выбытия.
Так 23.03.44 г. не вернулся с боевого задания полковник Исупов. В мае 1944 года был издан соответствующий Приказ ГУК с формулировкой "Не вернулся с боевого задания". Уже в апреле сослуживцы знали, что летчик попал в плен и был вывезен в Германию. А после войны выяснилось, когда и в каком концлагере летчик погиб. Но корректировки Приказа ГУК не было.