Чирков Константин Александрович
Лейтенант, помощник штурмана 5 авиаэскадрильи 11 бомбардировочного авиаполка.
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
12 апреля 2014 14:29 Всех благодарю за отзывы - приятно, конечно, такое внимание и к моей теме!
- по поводу частника=платного поиска в цамо - у меня на данный момент совсем нет свободных средств для оплаты подобных услуг, потому как сижу без работы... ((
- даже последний из представленных здесь документов - УПК - мне прислал заочно знакомый человек, которому в свою очередь тоже сделали одолжение друзья... - то есть и за то Слава Богу!
- пока что мой основной долг перед дедом - молиться за упокой, что и стараюсь делать... ну а будет на то воля Божья - найдёмся!..
- версия авиакатастрофы никак не покидает = всё же не зря её высказывали и сын и дядька = поэтому надежда на могилу теплится!..
- по книге о боевом пути полка - пока никак не могу найти в открытом доступе, но может и получится...
- кроме этого форума есть ещё десяток иных, где пытаюсь что-то выудить = может и получится совместными усилиями благодаря безкорыстной помощи хороших форумчан найти правду...
Опять же всех благодарю за советы и полезные мысли! Всех спаси Бог! ---
Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
12 апреля 2014 15:10 И ещё один вопрос к опыту форумчан:
здесь на форуме встречались советы по внесению уточнений в Книги Памяти, где говорилось о необходимости отправлять 2 письма = в КП по региону и в ЦАМО.
- то есть, вопрос = могу ли я отправить письмо в ЦАМО с просьбой (для внесения изменений в КП) уточнить - на основании какого документа были внесены данные в УПК о дате гибели 18 июля 1941 ?
- и ещё одно = другой мой дедушка - который прошёл войну и после ранения с осколком в спине дожил до 2008 года - числится в КП пропавшим без вести в 1944г - на основании документов ЦАМО (есть они и в ОБД Мемориал)... - могу ли я поменять / уточнить данные для КП по второму деду?.. - нужно ли это?.. ---
Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
Михаха Сообщений: 4147 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3935 | Наверх ##
12 апреля 2014 15:17 У вас есть дата гибели. Вам нужно выяснить, где хоронили погибших летчиков полка в 1941 году.
Варианты:
1. Ближайшее к месту дислокации полка кладбище;
2. Ближайшее к Воронежскому заводу кладбище;
3. Городское кладбище Воронежа.
Найдите в соответствующей географической теме форумчан из города Воронеж, попросите посмотреть/узнать, где хоронили умерших в 1941 году. Могила должна быть именной или общей на весь экипаж.
Соглашусь с коллегой, что важно знать аэродром дислокации полка на дату смерти. Возможно могила находится на кладбище близлежащей деревни. | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 апреля 2014 1:06 Да вроде то алгоритм понятен - были бы доступны к воплощению все материалы и процедуры:
- как же мне узнать дислокацию полка без инфо о его боевом пути? - возможно бы книга "Боевой путь 11 лбап..."/ред.Пивоварова помогла бы, но где ж её взять = вышла она малым тиражом - в редакцию Фонд Народная память не смог дозвониться... - да и сдругой стороны - если переганяли самолёты и авария прошла вдали от дислокации полка = где могли похоронить?
- по Воронежу - созванивались раньше с обл.военкоматом - там проверяли по их картотеке - не нашли...? хотя сказал человек, что если будет документальное подтверждение версии = поищут ещё... = вот и вопрос - откуда эта версия?..
- вопрос = как найти форумчан с воронежа - подскажите ? = ещё мало опыта на форуме
(и будет ли толк - потому как с, одной стороны, в воронежском облвоенкомате данных нет, а с другой - если версия гибели при аварии секретны тогда самолётов верна - может и данные о гибели недоступны??..)
... не знаю = аж запутывают все эти варианты... ---
Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
| VladK Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
13 апреля 2014 10:05 Михаха написал: [q] В архивах завода могут быть сведения только на сотрудников самого завода, в том числе летчиков-испытателей[/q]
Я допускаю, что имен погибших может и не быть, но фиксирование факта аварии или катастрофы, должно быть . По поводу архива 11 лбап, там может ничего не быть, по причине, что Чирков К.А. мог быть откомандирован на завод, для обучения и получения самолета. ---
Ищу любые сведения о летчике ст.лейтенанте Гриценко Владимир Петрович | | |
| VladK Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
13 апреля 2014 10:14 Михаха написал: [q] У вас есть дата гибели. Вам нужно выяснить, где хоронили погибших летчиков полка в 1941 году.
Варианты:
1. Ближайшее к месту дислокации полка кладбище;
2. Ближайшее к Воронежскому заводу кладбище;
3. Городское кладбище Воронежа.[/q]
Вот это, было бы очень хорошо проверить. Вполне возможно, что его могли похоронить( если было что), простите за грубость, на гражданском кладбище, через городской морг. ---
Ищу любые сведения о летчике ст.лейтенанте Гриценко Владимир Петрович | | |
| VladK Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
13 апреля 2014 10:25 13 апреля 2014 10:27 Andrey Maslennikov написал: [q] Записать в упк, что он погиб, да и еще указать конкретную дату, это невиданный просчет!!! Варианты, возможно на ОБД Мемориал размещена копия приказа, где НЕТ пометки, которая есть на оригинале, которая проясняет судьбу бойца. Бывает такое.[/q]
Не забывайте, что это был июль 1941-го. Andrey Maslennikov написал: [q] Собственно говоря надо сначала л/д смотреть, определить где был 11 лбап 18/07/1941.[/q]
Согласно Википедии, полк продолжал воевать и находился в Одесской области .В июле 1941 года полк начал получать Ил-2, одновременно переучиваясь на эти самолёты. К 17 июля 1941 года в полку не осталось И-153 и И-15 бис, зато имелось 4 исправных самолёта Ил-2, кроме того 18 МиГ-3 (12 неисправных) и 7 И-16. Базируется в Воронково. 9 июля 1941 года штурмует румынские войска в районе Фалештя-Гирлица, 10 июля 1941 года в районе Гминшавы, 25 июля 1941 года в районе Слободки, 26 июля 1941 года на И-153 выполняет боевые задачи в районе Дубоссар, 29 июля 1941 года - в районе Погреба. Действует под прикрытием 55-го истребительного авиаполка. ---
Ищу любые сведения о летчике ст.лейтенанте Гриценко Владимир Петрович | | |
| VladK Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
13 апреля 2014 10:40 13 апреля 2014 10:52 Наташа 4ИР написал: [q] - вопрос = как найти форумчан с воронежа - подскажите ? = ещё мало опыта на форуме
(и будет ли толк - потому как с, одной стороны, в воронежском облвоенкомате данных нет, а с другой - если версия гибели при аварии секретны тогда самолётов верна - может и данные о гибели недоступны??..)[/q]
Попробуйте музей Ворoнежского авиационного завода, вот телефон: Директор заводского музея Тел.: (473) 244-86-78 Не забудьте спросить, где хоронили погибших летчиков. ---
Ищу любые сведения о летчике ст.лейтенанте Гриценко Владимир Петрович | | |
| Наташа 4ИР Начинающий
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 апреля 2014 15:05 Всех с Вербным Воскресением поздравляю!!!
- да, кстати, насчёт википедии = очень расстраивает разрыв информации по датам = 10 июля и потом аж 25 = за эти 15 дней наверняка много было потерь - потому как в попадающихся боевых отчётах к концу июля в полку почти не осталось самолётов... соответственно пополнение должно было иметь место.
... возможно дед при перегонке самолёта погиб, но есть ещё мысли исходя из его последнего письма, где он пишет, что опять летали в Москву и сюда же воспоминания родственников - "обеспечивал связь с Москвой"... Ну а в Воронеже был вроде как запасной аэродром - может там промежуточные посадки были..?..заправка?... короче - идей много - а вот реалии где-то же должны быть записаны!?..
в авиамузей завтра попробую позвонить - может получится?..
Ещё никак не разберусь с Личными делами: вроде должно быть 3 экземпляра - один в ЦАМО / второй в Сумском обл.военкоммате (который уничтожили вместе с прочими за истечением сроков хранения), а где ещё один..?.. = собес? - в Сумах вроде как нет - женщина с военкоммата тогда прозванивала и собес - там пусто? ... должно быть ещё одно дело или нет?..
Попробую ещё отправить официально запросы в военкоммат и музей ВОВ в Киеве - может что новое выясниться? (до этого только созванивались с ними)
Хотя, всё бы разрешило профессиональное посещение цамо... Ну посмотрим... ---
Ищу сведения о погибшем при исполнении 18 июля 1941г деде:
ЧИРКОВЕ Константине Александровиче -1915г.р., родом с Москвы,
лейтенанте 5 АвиаЭскадрильи, 11 ЛБАП (299 шап -108 гшап)
21 Смешан.АвиаДивизии | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4189 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2572 | Наверх ##
13 апреля 2014 15:18 VladK написал: [q] Не забывайте, что это был июль 1941-го.[/q]
Что Вы имеете в данном случае в виду? --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
|
