Чирков Константин Александрович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Наташа 4ИР написал:

[q]
А самая главная обида = в 1969г в Сумах было уничтожено за ненадобностью и истечением сроков хранения??!! 5000 личных дел офицеров
[/q]

Не думаю, что на них стоит обижаться, ведь такие были инструкции. Скорее всего уничтожили только один из трех экземпляров дела. Причем один из них должен быть в ЦАМО (в Сумах не виноваты, что те не рассматривают тематические запросы сейчас).

[q]
Порядок заведения личных дел строго регламентировался ведомственными приказами и инструкциями.
Личные дела составлялись на одно лицо в трех экземплярах.
Первый экземпляр включал в свой состав подлинники документов, написанных от руки, чернилами, без помарок и исправлений. Второй и третий экземпляры состояли из машинописных копий, заверенных уполномоченным на то лицом, и скрепленных печатью. На всех экземплярах личного дела имеется подпись лица, на которое оно заведено, и дата ознакомления с документами.
[/q]

[q]
При увольнении военнослужащего в запас первый экземпляр личного дела пересылался в военкомат по месту учета уволенного.
Второй экземпляр, хранящийся в окружном аппарате, передавался в архив штаба округа, а на лиц, уволенных с назначением пенсии - в отдел, ведающий пенсионными вопросами. Третий экземпляр, хранящийся в центральном аппарате НКО СССР, НКВД - МВД СССР, по истечении установленного срока сдавался на хранение в центральные архивы ведомств.
[/q]

Источник

Благодарю всех за небезразличие и уделённое мне внимание!!!!

по поводу фразы "один из трёх экземпляров дела" - а где должен быть 3-й экземпляр? (кроме местного военкоммата и цамо)??

а по ссылке на структуру - там после 10 полка идёт сразу 12 = 11 пропущен почему-то...

...Надежда на цамо - но вот как бы упросить этих людей провести проверку, а не сухо написать отказ...

Наташа 4ИР написал:

[q]
по поводу фразы "один из трёх экземпляров дела" - а где должен быть 3-й экземпляр?
[/q]

agis написал:

[q]
В РФ это структура имеемая в составе областных, краевых и республиканских военкоматов и называется Центром социального обеспечения (бывший пенсионный отдел). Там и хранятся экз. л/дела.
[/q]

Источник

а кто с ним вместе в самолете был? с кем он пропал или один?

может мальков?

Наташа 4ИР написал:

[q]
Надежда на цамо - но вот как бы упросить этих людей провести проверку, а не сухо написать отказ...
[/q]

По вашему письму в ЦАМО максимум, что они сделают, это посмотрят по картотеке УПК и по алфавитной книге учета офицерского состава 11 ДБАП. Но в другие документы не полезут.
В вашем случае, если проверять легенду о гибели в результате летного происшествия в Воронеже, необходимо просмотреть соответствующее дело в фонде полка (или в фонде вышестоящего авиационного формирования). Сколько не смотрел документов по разным авиачастям, в описи обязательно есть дело с названием "Акты расследования летных происшествий". Название может быть немного другим, но смысл от этого не меняется. К сожалению, учет материальной части (самолетов) велся лучше, чем учет личного состава, но в этом - ваш шанс получить информацию.

а что это за 11 бап? дальнебомбардировочный? аон-3 ??

Кто в самолёте был - остаётся только догадываться...
по полку имею краткое представление:
= http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/bap11.dat

Тем более, что полный перечень личного состава 11 дбап так мне и не удалось найти кроме 22 чел.
= http://allaces.ru/p/ls.php?div=bap0011

... ну а по этим людям подобие боевого пути 11 дбап
(с точностью +/- неделя и +/- 1000км) из обд мемориал:
= http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1007237

Хотя с огромной радостью нашёл совершенно случайно новую фотку деда:
=http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=49348
- что тоже, как клад в поле картошки.

То бишь = "у меня теперь 2 пути = или в загс или к прокурору" ))

- в ЦАМО попробую написать свою челобитную...
- или же на платную услугу буду копить "немного денег" = знать бы сколько - пока не говорят...

Всем принимающим участие в общении и поддержке = большое БлагоДарю и низкий Поклон от Души!!!

нет, я про то, сколько народа в таком подобном самолете должно быть?

в вашем списке более поздние даты выбытия.. а среди выбывших в июне только один парень в пару вашему по дате выбытия - мальков.. одинаково записано когда пропал..

и ни одного из июньских погибших в вашем списке нет(..

это по-моему армия особого назначения аон-3

если в вашем случае речь действительно о дальнебомбардировочном..

не в курсе ее назначения..

вот она: http://ru.wikipedia.org/wiki/А...ия_(АОН-3)

нну, если, конечно, это она(..

Наташа 4ИР написал:

[q]
или же на платную услугу буду копить "немного денег"
[/q]

Как накопите 3500 руб., пишите в личку.

11 дбап - скорее всего АОН из ссылки = http://ru.wikipedia.org/wiki/А...ия_(АОН-3)

"... 11-й ДБАП (11-й дальнебомбардировочный авиационный полк?) — управление сформировано по штату 15/828-Б, численностью 40 человек[2]
5 эскадрилий — сформировано по штату 15/807-Б, численностью 570 человек[2]
резервная эскадрилья — сформировано по штату 15/806-Д, численностью 78 человек[2] ..."

именно в 5-й авиаэскадрильи числился дед.

База управления у них была - Запорожье, ну а именно дед (точнее вся 22 ДБ АвиаДивизия) оборонял Одессу - Одесский Военный Округ - откуда и письмо последнее.

То бишь: первая и основная причина мне написать, а в цамо ответить - это уточнение / проверка по книге учёта офиц. состава 11 дбап вследствие несовпадения сведений :
ОБД Мемориал=скан ЦАМО говорит о факте пропал без вести в июне 1941,
а письмо от деда - 9 июля из Одессы
(собственно = прикрепляю ворд документ с имеющейся у нас инфо)

Ну а ещё один из многих мотивов = не единичное тройное совпадение ФИО при поиске, как например:
http://www.podvig-naroda.ru :

"... Карточка награжденного к 40-летию Победы
Чирков Константин Александрович
Орден Отечественной войны II степени
год рождения __.__.1915
место рождения: Горьковская обл., г. Богородск
№ наградного документа: 74
дата наградного документа: 06.04.1985
номер записи в базе данных: 1522673077 ..."

...или же тут вот: http://www.wps.ru/ru/pp/happy_russia/2000/08/17.html

"... ПРЫЖОК НА ЗАКАТЕ
День воздушно-десантных войск спортсмены вологодского аэроклуба отметили прыжками с парашютом. Среди них был и ветеран авиации Константин Александрович Чирков. Несколько дней назад ему исполнилось 80 лет.

Летом прошлого года "Труд" рассказывал о том, что Чирков после длительного перерыва сделал 13-й прыжок с парашютом, доказав всем, что русский человек способен на чудеса. Осень и зиму Константин Александрович прожил в ожидании очередного парашютного сезона. В аэроклубе вновь согласились взять его в экипаж. И вот недавно он опять парил в небе над Вологдой. Мало кто из пришедших на праздник гостей поверил в то, что Константину Александровичу исполнилось 80 лет - ветеран подтянут, бодр и отлично для своих лет выглядит. Чирков не сидит без дела: его дачный участок ухожен не хуже, чем у агронома. ..."

.....Хоть бери да всех проси фото прислать нынешнее или даже лучше в молодости?!?!?!...

...Ну и фраза со слов дальнего родственника, что погиб под Воронежем
- там был запасной аэродром, сам город увидел немца только аж летом 1942г - то есть в июне/июле боёв там не было .... = может быть авария... может всё же есть могила.......

С другой стороны - мнения о том , что именно 11 дбап принимал участие в дерзкой бомбардировке Берлина летом 1941г - то есть данные по составу до сих пор засекречены... ???...

...Версии о плене... тоже возможно....

Или всё же сбит в воздухе и сгорел - какие при этом ещё вопросы - ни могилы ни точных координат...

Как говорил герой Гафта в фильме "12" = ...ВСЁ БЫВАЕТ!..- ВСЁ!!..

Десяток вариантов и мыслей - Бог даст , может что найдётся, а с другой стороны - и так дед для нас Герой и погибший Воин!!!

Лейтенант, помощник штурмана 5 авиаэскадрильи 11 бомбардировочного авиаполка.