Чирков Константин Александрович

Да - по Книге Памяти просмотрено - благодарю за скан листика - там нек. неточности...

С музеем ВОВ в Киеве созванивались = у них только похоронки - то есть ничего из личного дела, кроме того, что и так уже известно...

Можно писать в Подольск... но с ним тоже был телефонный разговор - они персональным поиском не занимаются, а раньше была платная услуга по индивидуальным поискам - но сейчас уже нет...
...разве так на авось послать запрос...

С Сумским военкомматом общались - у нас больше информации, чем у них...

... А самая главная обида = в 1969г в Сумах было уничтожено за ненадобностью и истечением сроков хранения??!! 5000 личных дел офицеров = в т.ч. и на нашего деда - о чём имеется акт=бамажка (((

Вот такие имеем успехи...

Наташа 4ИР написал:

[q]

А самая главная обида = в 1969г в Сумах было уничтожено за ненадобностью и истечением сроков хранения??!! 5000 личных дел офицеров

[/q]

Не думаю, что на них стоит обижаться, ведь такие были инструкции. Скорее всего уничтожили только один из трех экземпляров дела. Причем один из них должен быть в ЦАМО (в Сумах не виноваты, что те не рассматривают тематические запросы сейчас).

[q]

Порядок заведения личных дел строго регламентировался ведомственными приказами и инструкциями.
Личные дела составлялись на одно лицо в трех экземплярах.
Первый экземпляр включал в свой состав подлинники документов, написанных от руки, чернилами, без помарок и исправлений. Второй и третий экземпляры состояли из машинописных копий, заверенных уполномоченным на то лицом, и скрепленных печатью. На всех экземплярах личного дела имеется подпись лица, на которое оно заведено, и дата ознакомления с документами.

[/q]

[q]

При увольнении военнослужащего в запас первый экземпляр личного дела пересылался в военкомат по месту учета уволенного.
Второй экземпляр, хранящийся в окружном аппарате, передавался в архив штаба округа, а на лиц, уволенных с назначением пенсии - в отдел, ведающий пенсионными вопросами. Третий экземпляр, хранящийся в центральном аппарате НКО СССР, НКВД - МВД СССР, по истечении установленного срока сдавался на хранение в центральные архивы ведомств.

[/q]

Источник

Наташа 4ИР написал:

[q]

по поводу фразы "один из трёх экземпляров дела" - а где должен быть 3-й экземпляр?

[/q]

agis написал:

[q]

В РФ это структура имеемая в составе областных, краевых и республиканских военкоматов и называется Центром социального обеспечения (бывший пенсионный отдел). Там и хранятся экз. л/дела.

[/q]

Источник

Наташа 4ИР написал:

[q]

Надежда на цамо - но вот как бы упросить этих людей провести проверку, а не сухо написать отказ...

[/q]

По вашему письму в ЦАМО максимум, что они сделают, это посмотрят по картотеке УПК и по алфавитной книге учета офицерского состава 11 ДБАП. Но в другие документы не полезут.
В вашем случае, если проверять легенду о гибели в результате летного происшествия в Воронеже, необходимо просмотреть соответствующее дело в фонде полка (или в фонде вышестоящего авиационного формирования). Сколько не смотрел документов по разным авиачастям, в описи обязательно есть дело с названием "Акты расследования летных происшествий". Название может быть немного другим, но смысл от этого не меняется. К сожалению, учет материальной части (самолетов) велся лучше, чем учет личного состава, но в этом - ваш шанс получить информацию.

Кто в самолёте был - остаётся только догадываться...
по полку имею краткое представление:
= http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/bap11.dat

Тем более, что полный перечень личного состава 11 дбап так мне и не удалось найти кроме 22 чел.
= http://allaces.ru/p/ls.php?div=bap0011

... ну а по этим людям подобие боевого пути 11 дбап
(с точностью +/- неделя и +/- 1000км) из обд мемориал:
= http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1007237


Хотя с огромной радостью нашёл совершенно случайно новую фотку деда:
=http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=49348
- что тоже, как клад в поле картошки.

То бишь = "у меня теперь 2 пути = или в загс или к прокурору" ))

- в ЦАМО попробую написать свою челобитную...
- или же на платную услугу буду копить "немного денег" = знать бы сколько - пока не говорят...

Всем принимающим участие в общении и поддержке = большое БлагоДарю и низкий Поклон от Души!!!