Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Чурсин Александр Никифорович, 1919 г.р.

413 СП 73 СД

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3651
Здравствуйте!
На ОБД http://obd-memorial.ru/flash/
1.Книга памяти. Липецкая область. Том 2
ЧУРСИН АЛЕКСАНДР НИКИФОРОВИЧ, 1919
урожд. д. Колодезное
призван
рядовой
погиб __.07.1943
http://obd-memorial.ru/Image2/...65f16c0dc9

2. ЧУРСИН АЛЕКСАНДР НИКИФОРОВИЧ, 1919
урожд. Орловская обл., Задонский р-н, Волховский с/с, д. Колодезская
призван 20.11.1939 Задонский РВК, Орловская обл., Задонский р-н
413 СП
рядовой
пропал б/в __.09.1943
последнее письмо было прислано (а отправлено?) 2(?) июня 1943 года, п/п 1659, 413 СП
Мать Чурсина Пелагея Ивановна, Орловская обл., Задонский р-н, Волховский с/с, д. Колодезская
http://obd-memorial.ru/Image2/...b8128d185b и Справка: Дана ... в том, что он состоит на действительной военной службе в 389 СП 1-й батальон, 1-я пулеметная рота. К сожалению, даты на справке нет (прикреплена) . http://obd-memorial.ru/Image2/...d297edb090

Находим в инете:
Бессарабский поход / Освободительный поход Сталина
б) в 176 сд десантные группы 404 и 389 сп выдвинулись к излучине реки Днестр. в) стрелково-пулеметный полк 55 ск сосредоточен в Ясски». В 9.05 в Генштаб поступило донесение штаба Южного фронта
telenir.net›istorija/_osvoboditelnyi_pohod…p28.php

Т.е. 389 СП скорее всего, СП по призыву.

Смотрим на http://soldat.ru/pp_v_ch.html Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.
Войсковая часть полевая почта № 01659 = Название: 21 БАННО-ПРАЧЕЧНЫЙ ДЕЗИНФЕКЦИОННЫЙ ПОЕЗД
Подчиненность: ВОРФ, 1 УКРФ
Смотрим http://soldat.ru/pps.html Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах.
Полевая почтовая станция №1659 = Название: 470 СД, 73 СД (2Ф), 248 СД (3Ф)

Здесь http://bdsa.ru/divizia/divizii...aniya.html
73 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ
Переименована из 470 стрелковая дивизия.
392, 413 и 471 стрелковый полк,
68 медико-санитарный батальон,
Боевой период
25.4.42-27.9.42 Расформирована

Здесь http://bdsa.ru/divizia/divizii...aniya.html
248 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 3 ФОРМИРОВАНИЯ
Сформирована на базе 1 и 2 Астраханских пехотных училищ.
899, 902 и 905 стрелковый полк,
771 артиллерийский полк,
302 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
323 разведовательная рота,
442 (412) саперный батальон,
664 отдельный батальон связи (241 отдельная рота связи),
277 медико-санитарный батальон,
242 отдельная рота химзащиты,
175 автотранспортная рота,
469 полевая хлебопекарня,
74 дивизионный ветеринарный лазарет,
16200 (1803) полевая почтовая станция,
7208 полевая касса Госбанка.

Боевой период
10.9.42-5.9.44
30.10.44-9.5.45

Значит 413 СП относится максимум к концу сентября 1942 года, а в данных, приведенных матерью в донесении указана дата ПОЛУЧЕНИЯ письма, но не отправки письма / последнее письмо было прислано (а отправлено?) 2(?) июня 1943 года, п/п 1659, 413 СП / . Отсюда может следовать, что дата пропажи б/вести указана военкоматом, а Александр Никифорович пропал б/вести до конца сент. 1942 г.

Стоит написать запрос в Военно-Медицинский Музей (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и попросить проверку по 68 медсанбату 73 СД на июнь-сент. 1942 г.
73 СД http://www.samsv.narod.ru/Div/Sd/sd073/default.html
Дивизией командовали:
Коченов Григорий Матвеевич (03.01.1942 - 08.02.1942), полковник;
Глаголев Василий Васильевич (09.02.1942 - 03.10.1942), полковник.

Сводная таблица боевого состава Советской Армии за 1942 г. http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/1942.html
Боевой состав Советской Армии на 1 сентября 1942 г. http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420901.html
На 1 июля 1942 http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420701.html 73 СД в составе 24 армии Южного фронта ( 73, 228, 335, 341 сд)
На 1 мая 1942 http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420501.html 73 СД в составе соединений и частей фронтового подчинения Южного фронта ( 15, 73, 102, 228, 242, 255, 347 сд, 6 сбр, 5 кк (30, 34, 60 кд) )

Южный фронт http://samsv.narod.ru/Fr/S/front.html
В январе 1942 года войска фронта во взаимодействии с частью сил Юго-Западного фронта провели Барвенковско - Лозовскую операцию 1942 г., в результате которой продвинулись на 90-100 км на запад. В мае фронт силами правого крыла участвовал в Харьковском сражении, а затем провёл Донбасскую операцию 1942 г. Летом войска фронта под ударами превосходящих сил фронта оставили Донбасс, Ростов и отошли за р. Дон, где 28 июля 1942 года фронт был расформирован, а его войска переданы Северо-Кавказскому фронту.
1 января 1943 года Южный фронт был вновь создан (в результате переименования Сталинградского фронта)......

Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и попросить данные: где находился 413 СП 73 СД на август - сент. 1942 года?
А можно зайти на ОБД, набрать в поисковой строке :413 сп 1942 и посмотреть, где захоронены однополчане.
Можно отследить по ОБД однополчан, попавших в плен в это же время и их судьбу.
Удачи!
С уважением,
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Kolonn
Новичок

Kolonn

г.Елец
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5
Ella! Вы проделали огромную работу.Особая благодарность за оказанную помощь. С уважением Kolonn.
---
Спасибо!
Kolonn
Новичок

Kolonn

г.Елец
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5
Добрый день! Помогите разобраться, что означает сокращение ВОРФ, 1УКРФ.
Войсковая часть № 01659: Название 21 банно - прачечный дезинфекционный поезд.
Подчиненность: ВОРФ, 1УКРФ. Спасибо.
---
Спасибо!
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3651
Здравствуйте!

Все зависит от года.
Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах. http://soldat.ru/pps.html
Полевая почтовая станция №1659 = 470 СД, 73 СД (2Ф), 248 СД (3Ф)

Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах. http://soldat.ru/pp_v_ch.html
Войсковая часть полевая почта № 00165 = СВЕДЕНИЯ НЕ ВЫЯВЛЕНЫ
4-х занчные №№ полевой почты имели воска НКВД после апреля 1943 года.

Откуда у Вас данные о " Название 21 банно - прачечный дезинфекционный поезд." ?!

ВОРФ, 1УКРФ. - Воронежский фронт, 1 Украинский фронт.
С уважением,

---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Kolonn
Новичок

Kolonn

г.Елец
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте Ella!
Сведения о "Названии 21-го банно-прачечного дезинфекционного поезда" "вытащили" Вы, см именную ветку ЧУРСИНА А.Н. Поиск по п/почте результата не дал. Остаётся ждать ответа из ЦАМО, ведь боец получал денежное, вещевое довольствие, пайки и за всё это расписывался в ведомостях, а это зацепка. С уважением Kolonn.
---
Спасибо!
ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6073
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4686
Kolonn
Вы видимо немного запутались....
21 банно - прачечный дезинфекционный поезд. здесь не причем
По адресу указанному матерью выходит 413 СП , 1659 ППС ( а не п\п)
А это 73 СД (2 форм)
То что дивизия расформирована 27.09.1942 а письмо получено в июле 1943г., возможно что боец в письме указал старый адрес не зная нового.
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Kolonn
Новичок

Kolonn

г.Елец
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5
Добрый день Олег!
Да, запутался. Выпадает огромнй период, который только наталкивает на одну мысль, отрабатывать Орловскую область. Какой точно район, не определён, т.к по понесённым потерям 73 СД отмечается в нескольких районах. В начале апреля 1943 г. 73-я дивизия заняла оборону на рубеже Алексеевка - Столбецкое в 55-и км. юго - восточнее Орла. Пока мне не известно ни о каких боевых действиях дивизии с апреля по июль 1943г., а с 20 июля 1943 г. участвует в Орловской наступательной операции (Кромско - Орловская операция). Из донесения Задонского РВК письмо получено (?) июня 1943г., но не известно, когда написано. ППС значится по 2-му формированию, 3-е формирование в октябре 1942г. Неужели боец не мог дать о себе знать такой срок? Мог ли боец Чурсин А.Н. участвовать в этой операции? От Орла до Задонска около 3-х сот км. Могло письмо дойти за месяц? И ещё. Имеющаяся справка о том, что кр - ц Чурсин А.Н. состоит на действительной военной службе в 389 сп 1-й батальон 1-я пулемётная рота говорит о том, что она сварачивалась в четверо и носилась в нагрудном кармане.Эта справка без даты выдачи, но она выдавалась по призыву. Но кем? Как она оказалась в архиве? А возможно, идя на выполнение какого то задания, все документы и другие вещи сдавались старшему командиру? Тогда почему только одна справка? Неужели больше ничего не имелось? Эти вопросы не дают мне набросать конкретный план поиска. Начинаю отрабатывать одно, наталкиваюсь на другое, приходится отвлекаться, а получается - толкусь на одном месте.
Олег! Вы долгожитель форума, учитывая ваш опыт прошу помощи, как сойти с мёртвой точки?
С уважением.
---
Спасибо!
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2316
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5608

Kolonn написал:
[q]
Имеющаяся справка о том, что кр - ц Чурсин А.Н. состоит на действительной военной службе в 389 сп 1-й батальон 1-я пулемётная рота
[/q]

Николай, здравствуйте.
Мой дед проходил службу в составе 2-го батальона 389 СП, погиб 23 июля 1942 года. В ОБД не проходит. Проводил поиски самостоятельно и потому есть данные о боевых действиях полка в период с 22 мая по 23 июля 1942 года - по дням и по населённым пунктам.

Если интересует этот период, то информацию сброшу в личку.
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
Kolonn
Новичок

Kolonn

г.Елец
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5
Доброе время суток Геннадий!
Огромное спасибо, что отозвались. Буду рад любой информации, возможно чего и вытащу.
Мой E-mail: nikolaj.tchisloff@yandex.ru
С уважением.
---
Спасибо!
Kolonn
Новичок

Kolonn

г.Елец
Сообщений: 24
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте Алексей!
Огромное спасибо. Мой E-mail: nikolaj.tchisloff@yandex.ru
С уважением.
---
Спасибо!
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈