Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Федюк Федор Васильевич.

Ищу своего прадеда. Думал, что погиб в плену, но когда увидел записи СМЕРШа, сразу засомневался.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 1018
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 870

Pavel87 написал:
[q]
В документе "Донесение о безвозвратных потерях" от 20.02.1942. Прадеда вычеркнули (Почему?)
[/q]


Там помимо него вычеркнуты ещё двое. Есть ссылка на другой документ. Это была информация о пленении?

Прикрепленный файл: Screenshot_2021-08-14-18-52-20-801_com.android.chrome.jpg
---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю...
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 1018
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 870
Финны, я так поняла, сами не знаю, что за цифры. А вы на более Узкоспециализированные форумы обращались? Может кто-то в курсе, кто только военным поиском занимается.

И ещё. По совету форумчан вы изучали и других пленных. Есть у кого-то подобная карточка с подобными цифрами?

Прикрепленный файл: 0865 (1).jpg
---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю...
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 1018
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 870

Pavel87 написал:
[q]
Прилагаю краткий список организаций в которые я обращался.

1) Bundesarchiv Германия;
2) Kansallisarkisto Швеция, Финляндия (Рауханкату);
3) Архив Ровенской обл. Украина;
4) СБУ Украина;
5) Архивный комитет СПб.;
6) ГА ФР;
7) Национальный Архив Республики Карелия;
8) РГАНТД, СИЦ ФГА;
9) ЦАМО;
10) РГВА;
11) ЦВМА (г. Гатчина)
12-16) УФСБ: Карелия; Москва; Омск; С.Петербург; Саратов
[/q]



А сюда вы обращались с учетом, что


Pavel87 написал:
[q]
Из "веселого" Вы наверное обратили внимания на названия моего прадеда. Фелюк; Флюк; Фрол и т.д. Документооборот в армии СССР это нечто страшное
[/q]

---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю...
Pavel87
[q]
Там помимо него вычеркнуты ещё двое. Есть ссылка на другой документ. Это была информация о пленении?
[/q]

Да, есть отсылка на документ:
"Смотри входящий ОРСУ, 1156 с - 42 г. № 27"
"Смотри входящий ОРСУ, 1169 с - 42 г. № 458"
"Смотри входящий ОРСУ, 1156 с - 42 г. № 8"

Данный документ принадлежит Управлению ОРСУ Отдел - Второй г. Ульяновска.
Но что за отдел ОРСУ я так и не понял.

Но как мне кажется, документ датированный 1942 годом для меня несколько бесполезен, ибо я точно знаю, что прадед мой, как минимум до 1943 года был в Финляндии.
Вероятно, что в документообороте ОРСУ, он числится либо пропавшим, либо убитым.

Я отправил запросы в ЦАМО и в ФСБ г. Ульяновска. Посмотрим, что напишут они, если напишут.


[q]
Финны, я так поняла, сами не знаю, что за цифры. А вы на более Узкоспециализированные форумы обращались? Может кто-то в курсе, кто только военным поиском занимается.

И ещё. По совету форумчан вы изучали и других пленных. Есть у кого-то подобная карточка с подобными цифрами?
[/q]

1) Да, финны сами не в курсе дела.
2) Нет, я таких форумов не знаю.
3) Да, есть. в основном встречается s 1649; s13900, чаще порознь, но есть и вместе https://cdnc.pamyat-naroda.ru/...9/0039.jpg а так же есть и другие цифры.

[q]
А сюда вы обращались с учетом, что...
[/q]

Пока недостаточно данных для нового обращения.
Нужно же понимать, что там люди работают, да и не только я поисками занимаюсь.
Нужно набрать достаточный массив с новыми данными и сформировать новый запрос.
А именно с этим у меня проблемы. У меня нет нового массива или отсылок на документы.

Прикрепленный файл: 00000644.jpg
Pavel87
>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 14 августа 2021 19:20

После недолгих поисков, я нашел, что такое ОРСУ.
ОРГАНИЗАЦИОННО-СТРОЕВОЕ УПРАВЛЕНИЕ КРАСНОЗНАМЕННОГО БАЛТИЙСКОГО ФЛОТА (ОРСУ).

Как мне сообщили в РГАВМФ, вычеркнуть могли по причине того, что финский Красный крест мог передать СССР списки военнопленных.
Таким образом прадед из без вести пропавших был переведен в военнопленных.

Остаётся найти дело ОРСУ Вх. 1156 с - 42 г. №27. Думаю, что именно там все ответы.

Прикрепленный файл: 00000645-2.jpg
Pavel87
При повторном изучении документов, я обратил внимание на следующие обстоятельства, объяснить которые я не могу.

В ниже приведённом фото, меня интересуют следующие пункты:

1) В самом верху написано КПФ. Что это?
2) Пункт № 14 Где похоронен ( Пр.ку № 61 от 1.4.42 )
3) Пункт №15. Что такое ЦБУП

Любопытный факт.
19 Июля 1972 года была выдана справка с пометкой (Пропал без вести 5.09.1941) из РВК Октябрьского р-на.

Прикрепленный файл: Документ в учетной картотеке 1943 г..jpg
Михаха

Михаха

Сообщений: 4160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3993

Pavel87 написал:
[q]
В самом верху написано КПФ. Что это?
[/q]

Сокращение от "Краснознаменный Балтийский Флот".
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 1018
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 870

Pavel87 написал:
[q]
Любопытный факт.
19 Июля 1972 года была выдана справка с пометкой (Пропал без вести 5.09.1941) из РВК Октябрьского р-на.
[/q]

Здравствуйте! Интересно, кому и зачем выдана?

По поводу поисков. Я уже писала, разбейте военную судьбу прадеда на небольшие отрезки времени.
Как он попал с плен...При каких обстоятельствах...Известно? Кого-то из его сослуживцев постигла такая же судьба?

Ещё интересно, много документов крутится вокруг апреля 1942. Это видимо тогда, когда из без вести пропавших ваш прадед перешёл в статус военнопленного.

PS.
Знаете, несмотря на то, что мой дед много рассказывал детям и внукам про войну, некоторые вещи я выяснила случайно. Так, мой папа ( сын дедушки) сказал, что у него, деда, был друг, поэт Даут Дарчиев. И когда я стала по сети искать про Дарчиева информацию, то наткнулась на фильм " Романтики победы". Там говорилось, в том числе и про побег из концлагеря в Стодолище. После этого я нашла уже книгу "Биологи войны" с рассказом о том же побеге, но уже из уст другого участника, Кирилла Воскресенского. Я не говорю, что у вас может сработать тот же метод поиска однополчан прадеда, но когда смотришь на судьбу твоего предка ещё и со стороны исторических фактов, то картина становится более четкая.
---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю...
Pavel87
>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 20 августа 2021 15:22

Я уже писала, разбейте военную судьбу прадеда на небольшие отрезки времени.

Эту информацию искал не только я, но дело в том, что реконструкция событий происходит исключительно по документам.
Мне предложили поискать информацию о сослуживцах из списка СМЕРШа и я отчасти этим занялся, но поиск даже одного лица требует значительного времени, которым я не располагаю.

Пока я ограничился написанием запросов в города, которые фигурируют в документах прадеда.
Но это не означает, что я оставил эту идею в покое.
Пока есть "патроны" я буду отстреливаться 101.gif

Я даже скачал финские книги (добрые люди прислали), буду переводить в гугле и продолжать поиск.
Pavel87

Михаха написал:
[q]

Pavel87 написал:
[q]

В самом верху написано КПФ. Что это?
[/q]


Сокращение от "Краснознаменный Балтийский Флот".
[/q]


Спасибо.
Всё было на поверхности, я мог бы и сам догадаться. но котелок уже не варит 101.gif


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈