Тарадаев Сергей Иванович - Генеалогический форум ВГД. Тема №67058

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Taradaev написал:

[q]
пропал без вести 28.01.1942г.,
[/q]

Сейчас это Старорусский район Новгородской области.

Если вкратце, то на момент гибели С.И.Тарадаева, 26-й Гв. Стрелковый Полк входил в состав 7-й Гв. Стрелковой Дивизии 1-го Гв.Стрелкового корпуса, фронтового подчинения Северо-Западного Фронта.

26-й Гв. Стрелковый Полк участвовал в создании "Демянского котла" - первого ответного котла для немецких войск. Далее, по аналогии ,был создан "Сталинградский" котёл для Паулюса.

Однако, по времени сопротивления немецких войск - это беспрецедентный пример, которому нет равных в истории Великой Отечественной. Немецкие войска в составе 290, 123, 12, 30 и 32-й пехотных дивизий, а также моторизованная дивизия СС "Тотенкопф" (всего около 95 000 человек) оборонялись с 7 января 1942 года практически до момента освобождения Старой Руссы 18 февраля 1944 года.

У нас уже были победы под Сталинградом, на Курской Дуге...
А немцы всё ещё стояли под Новгородом.
http://traktorenwerk.livejournal.com/35285.html

Вот что удалось найти.

15. 12. 41г. - 7 Гв СД вышла в резерв Ставки ГКО и сосредоточилась в районе Крюково, Каменка, Малино.
03. 01. 42г. - командир дивизии полковник Грязнов и военный комиссар полковой Гулидов, вступили в командование вновь сформированным 1-м Гв. корпусом, в состав которого вошла 7-я Гвардейская стрелковая дивизия.
08. 01. 42г. - командование 7-й Гв. сд принял полковник Бедин.

Выписка из Приказа Ставки ВГК "О формировании 1-го и 2-го Гв.Стрелковых Корпусов"

Приказ № 00138
31 декабря 1941 г.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Сформировать 1-й и 2-й гвардейские стрелковые корпуса с тем, чтобы они подчинялись командованию фронта, а не армии.
2. Командирами гвардейских стрелковых корпусов назначить:
командиром 1-го гвардейского стрелкового корпуса - командира 7-й вардейской стрелковой дивизии полковника Грязнова А. С.;
командиром 2-го гвардейского стрелкового корпуса - полковника Лизюкова А. И.
3. Гвардейские стрелковые корпуса иметь в следующем составе:
1-й гвардейский стрелковый корпус: 7-я гвардейская сд, 52, 14, 15-я стрелковые и 74-я морская бригады;
2-й гвардейский стрелковый корпус: 8-я гвардейская стрелковая дивизия, 38-я, 37-я стрелковые и 75-я морская бригады и одна стрелковая бригада по указанию командующего Западным фронтом.
--------------------------
6. Пункты формирования корпусных управлений и район сосредоточения соединений установить:
1-го гвардейского стрелкового корпуса - Сходня;
2-го гвардейского стрелкового корпуса - Нахабино.
Готовность гвардейских стрелковых корпусов - 10 января 1942 года.
---------------------------------
Исполнение донести.

Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
ВАСИЛЕВСКИЙ
http://www.rkka.ru/docs/p-st-00138-41.htm

03. 01. 1942г. - командир дивизии полковник Грязнов и военный комиссар полковой Гулидов, вступили в командование вновь сформированным 1-м Гв. корпусом, в состав которого вошла 7-я Гвардейская стрелковая дивизия.
08. 01. 1942г. - командование 7-й Гв. сд принял полковник Бедин.
15. 01. 1942г. - 1-й Гв. стр. корпус, в том числе 7 Гв. сд, получила приказ Главставки выехать и сосредоточиться в районе Ленинградской области, Северо-Западный фронт.
22. 01. 1942г. дивизия сосредоточилась в районе Красные Стани, Дорожно, Мирославье, Филиппково, Коробово, Кушевери.
25. 01. 1942г. командир 1-го Гв. ск — генерал-майор Грязнов, поставил задачу перед командованием дивизии (ком. дивизии полковник Бедин и комиссар дивизии — полковой комиссар Сергеев) прорвать оборону противника между Демянском и Старой Руссой в районе Князево, Стариково, вклиниваться в расположения противника и завершить окружение 16-й немецкой Армии генерала Фон-Буш.

29.01. 1942 г. начал наступление 1-й гвардейский стрелковый корпус.
Наступление проводилось на широком (40-километровом) фронте двумя группами. Главные силы корпуса в составе 7-й гвардейской стрелковой дивизии, 14-й и 15-й стрелковых бригад, 69-й танковой бригады и двух лыжных батальонов наносили удар вдоль шоссе Старая Русса — Залучье через Рамушево; .

На карте это здесь

В записи ОБД о пропаже С.И.Тарадаева стоит информация - 28 01.1942 - "Отстал без вести в пути следования".

Как видим, до начала наступления (29.01.1942) 7-я Гв Стрелковой Дивизия, скорее всего, проводила передислокацию войск. Возможно С.И.Тарадаев отстал от подразделения на марше, отклонился от маршрута и погиб в лесу.

На карте видно, что на месте боевых действий - вокруг одни болота и низменные места. Прибавьте к этому воспоминания фронтовиков, что в этих местах температура воздуха в январе - феврале 1942 года опускалась ниже - 40 градусов.

Вот фотография из интернета в районе с.Рамушево и представьте это всё зимой.

Информацию я брал здесь.
http://l-battalion.narod.ru/index/0-146
http://traktorenwerk.livejournal.com/35285.html
http://hwar1941.narod.ru/dem.htm

Taradaev , прочтите и Вы будете представлять общую картину боёв в районе Демянского котла и Рамушевского коридора.

СПАСИБО огроменное!!! Это просто супер уникальная информация!!! Бесценная находка!

Великоцкий написал:

[q]

Или ещё отткуда-то информация?
[/q]

Я отсканировал страницы книги памяти, в которой я нашёл информацию о том что прадед погиб в апреле 1945 года.
Интересно, почему происходят такие расхождения в данных. Подскажите пожалуйста как можно разобраться в этой ситуации?

Вот название самого источника:

Taradaev написал:

[q]
[/q]

Я так понял, что мы говорим о
Тарадаев
Имя Федор
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Дата и место призыва 02.12.1942 Красноармейский РВК, Казахская ССР, Кокчетавская обл.
Последнее место службы п/п 32538 А
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1945
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=67516079

Мне трудно говорить, чем руководствовались составители этой Книги памяти.

Однако, если учесть, что и в базе данных "Мемориал" и в Книге памяти Казахстана есть запись о том, что Ф.Л.Тарадаев пропал без вести, то наверное это более верное утверждение. Хотя, основываются эти данные только на одном и том же послевоенном подворовом обходе и опросе родственников.

Скорее всего, составители КП Кокшетауской области допустили ошибку.

У меня появилась новая информация про моего прадеда.

Мне ещё раньше было известно, что прадед развёлся с моей прабабушкой Прасковьей Савельевной и женился во второй раз (на ОБД указано имя уже второй жены: Нина Павловна). И у него родилось ещё двое детей: Иван и Валентина. После войны их семья уехала из Бахмута, и со временем связь между ними и моим дедом потерялась.

Но вот совсем недавно я смог найти своих родственников.
Иван Сергеевич и его семья живёт в Киевской области, а Валентина Сергеевна в Ростовской области.

Я узнал у брата моего деда, Ивана Сергеевича, что мой прадед погиб уже на войне с Японией, им приходила похоронка и там было написано, что он пропал без вести около Петропавловск-Камчатского или в самом городе. Только к сожалению сама похоронка и письма с фронта не сохранились...

Подскажите пожалуйста как мне быть в этой ситуации? Где можно узнать побольше информации об этой войне? И как можно проверить эту информацию? Может есть какие-то списки погибших и пропавших без вести?

Taradaev написал:

[q]
И как можно проверить эту информацию?
[/q]

Попросите в военкомате по месту жительства родственников Сергея Ивановича копию извещения о его выбытии. Это документ вечного (постоянного) хранения.

Valentina E написал:

[q]
Это документ вечного (постоянного) хранения.
[/q]

Если я правильно понял, раз мой прадед был призван Красноармейским РВК, а сейчас это Тайыншинский РВК, то там должно хранится извещение о выбытии? А как его можно получить? Нужно писать запрос или можно просто прийти в военкомат и на месте решить этот вопрос?

Если в Казахстане не изменились правила хранения архивных документов, то в Красноармейском РВК должно храниться извещение о пропаже Сергея Ивановича, которое, полагаю, было вручено Нине Павловне или Вашей бабушке. Данные о вручении тоже должны храниться в архиве. Пенсия на детей выплачивалась только при наличии извещения о выбытии. Думаю, что его копию Вам лучше запросить письменно.

Taradaev написал:

[q]
Я узнал у брата моего деда, Ивана Сергеевича, что мой прадед погиб уже на войне с Японией, им приходила похоронка и там было написано, что он пропал без вести около Петропавловск-Камчатского или в самом городе.
[/q]

Надо узнать имя и адрес получившего похоронку. И обратиться с запросом по этому поводу в соответствующий военкомат.

Получила похоронку вторая жена прадеда Нина Павловна. А адресов в селе Бахмут я думаю тогда не было, их и сейчас там до сих пор вроде нет. Село небольшое.