Òàòàðèíîâ Èâàí Ìèõàéëîâè÷ 1916 ã.ð.
Ïîèñê ïðîïàâøèõ áåç âåñòè â ÂÎÂ
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4282 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4173 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2015 21:10 tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] Óäàëîñü îáíàðóæèòü ëè÷íîå äåëî Òàòàðèíîâà Èâàíà Ìèõàéëîâè÷à â Ìîñêîâñêîì ãîñóäàðñòâåííîì ïåäàãîãè÷åñêîì èíñòèòóòå èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ.[/q]
tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] Òàòàðèíîâ È.Ì.íà ìîìåíò ïðèçûâà íà ôðîíò ÿâëÿëñÿ ñòóäåíòîì 3 êóðñà ôðàíöóçñêîãî ôàêóëüòåòà.[/q]
Òî åñòü, â ëè÷íîì äåëå íèêàêèõ îòìåòîê î âûáûòèè èç ÷èñëà ñòóäåíòîâ ïî ïðè÷èíå ìîáèëèçàöèè? Ïðèêàçû ïî èíñòèòóòó ñìîòðåëè? Êàê âàðèàíò ïîèñêà ïðåäëàãàþ: 1. Íàéòè ïðèêàç ïî èíñòèòóòó îá îò÷èñëåíèè â ñâÿçè ñ ïðèçûâîì; 2. Âûïèñàòü èç ýòîãî ïðèêàçà ÔÈÎ âñåõ ñòóäåíòîâ, ïðèçâàííûõ âìåñòå ñ Èâàíîì Ìèõàéëîâè÷åì, îñîáî îòìåòèòü ñîâïàäåíèå êóðñà è ôàêóëüòåòà; 3.  ÎÁÄ è ÏÍ ïðîâåðèòü âñåõ ñòóäåíòîâ ïî ñïèñêó. Ïðè íàõîæäåíèè ïåðñîíàëèé, âûïèñûâàòü âîåíêîìàò ïðèçûâà è íîìåðà ÷àñòåé. Ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âñå ñòóäåíòû 3 êóðñà ôðàíöóçñêîãî ôàêóëüòåòà, ïîïàâøèå â îäèí ïðèêàç ïî èíñòèòóòó, áûëè ïðèçâàíû îäíèì è òåì æå âîåíêîìàòîì â îäèí è òîò æå äåíü. Ïîñëå ïðèçûâà ñòóäåíòîâ ñ÷èòàþ âîçìîæíûì äâà âàðèàíòà äàëüíåéøèõ ñîáûòèé: 1. Ãðàìîòíûå ëþäè, ñî çíàíèåì ìàòåìàòèêè, ôèçèêè, ÿçûêîâ è ò.ï. áûëè íàïðàâëåíû â âîåííûå ó÷èëèùà è íà êóðñû ïîäãîòîâêè êîìàíäíîãî ñîñòàâà.  òàêîì ñëó÷àå, ñóäüáà êàæäîãî êîíêðåòíîãî ñòóäåíòà èíäèâèäóàëüíà; 2.  óñëîâèÿõ íåõâàòêè îáû÷íûõ ñîëäàò, èç ñòóäåíòîâ ñôîðìèðîâàëè ìàðøåâóþ ðîòó è íàïðàâèëè â ÇÑÏ ëèáî ñðàçó íà ôðîíò. Òîãäà, Èâàí Ìèõàéëîâè÷ ìîã ñëóæèòü â îäíîé ÷àñòè ñî ñâîèìè îäíîêóðñíèêàìè. | | |
tatarinivpobeda Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2015 22:50 1 àâãóñòà 2015 22:57 Ìèõàõà
Ïîèñêè ïðèêàçîâ â èíñòèòóòå íè÷åãî íå äàëè, áîëåå òîãî, íàøåëñÿ ïðèêàç î ïåðåâîäå â 1940 ãîäó íà çàî÷íîå îòäåëåíèå!!!! Ñëåäîâàòåëüíî, ïðèçûâ ìîåãî äåäà âìåñòå ñî ñòóäåíòàìè-îäíîêóðñíèêàìè èñêëþ÷åí. Îäíîâðåìåííî ïðèøåë îòâåò îò âîåíêîìà Ìîñêâû, â êîòîðîì íåò íèêàêîé èíôîðìàöèè î ïðèçûâå. Êðóã çàìêíóëñÿ. Íèãäå íåò íèêàêèõ ñâåäåíèé.  òàêîì ñîñòîÿíèè ïîëíîãî îò÷àÿíèÿ ÿ íèêîãäà íå áûëà! Ïî ìåñòó æèòåëüñòâà èç Òóëüñêîé îáëàñòè Èâàíà Ìèõàéëîâè÷à íå ïðèçûâàëè, èç Ìîñêâû (ïî ìåñòó ó÷åáû) íå ïðèçûâàëè. Åñëè â 1940 ïåðåâåëñÿ íà çàî÷íîå îòäåëåíèå, ãäå îí ìîã íàõîäèòñÿ äî 1941 ãîäà? Åñòü êàêèå íèáóäü-ñîîáðàæåíèÿ? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
tatarinivpobedaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2015 17:17 Ôîðóì÷àíå! Ïîäåëèòåñü îïûòîì! Çàïðîñ íà ïîèñê â ÖÀÌÎ îáÿçàòåëüíî äîëæåí ñîäåðæàòü ñâåäåíèÿ î äàòå,ìåñòå ïðèçûâà? ß èñ÷åðïàëà âñå äîïîëíèòåëüíûå èñòî÷íèêè ÄÎàðõèâíîãî ïîèñêà. Íå ìîãó íàéòè íèêàêèõ ñâåäåíèé îá ó÷àñòèè äåäà â ÂÎÂ. Íèãäå è íèêàêèõ. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4282 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4173 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2015 18:22 tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] Íå ìîãó íàéòè íèêàêèõ ñâåäåíèé îá ó÷àñòèè äåäà â ÂÎÂ. Íèãäå è íèêàêèõ. [/q]
Âàø äåä ïîãèá/ïðîïàë áåç âåñòè íà âîéíå èëè âåðíóëñÿ æèâûì? Îí áûë ðÿäîâûì/ñåðæàíòîì èëè îôèöåðîì? ×òî êîíêðåòíî âû õîòåëè áû óçíàòü? Áåç îòâåòîâ íà ýòè âîïðîñû òîëêîâûé ñîâåò äàòü íåâîçìîæíî, òàê êàê, â çàâèñèìîñòè îò îòâåòîâ, ýòî ðàçíûå àëãîðèòìû ïîèñêà èíôîðìàöèè. È íå âñåãäà â ÖÀÌÎ. | | |
tatarinivpobedaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2015 20:49 7 àâãóñòà 2015 21:05 Äåä ïðèçâàí íà ôðîíò ñòóäåíòîì 4 êóðñà Ìîñêîâñêîãî èíúÿçà. Âîåâàë äî 1945 ãîäà. Ïîñëåäíåå ïèñüìî ïîëó÷åíî èç-çà ïðåäåëîâ ÑÑÑÐ, ïðåäïîëîæèòåëüíî èç Ïîëüøè èëè Âåíãðèè (ïèñüìî íå ñîõðàíèëîñü).Ïî ñëîâàì ðîäñòâåííèêîâ, íà âñå çàïðîñû ñäåëàííûå ñðàçó ïîñëå âîéíû, ïðèõîäèë îäèí îòâåò- â ñïèñêàõ ïîãèáøèõ è ïðîïàâøèõ íå ÷èñëèòñÿ. Ìíîé ñäåëàíû çàïðîñû:â âîåíêîìàò ïî ìåñòó æèòåëüñòâà,âîåíêîìàò Ìîñêâû ïî ìåñòó ó÷åáû.Ïîëó÷åíû îòðèö.îòâåòû, ò.å. ïî ìåñòó ó÷åáû è ìåñòó æèòåëüñòâà îí íå ïðèçûâàëñÿ, â ïîãèáøèõ è ïðîïàâøèõ íå ÷èñëèòñÿ.  èíñòèòóòå áûëà âîåííàÿ êàôåäðà, ì.á. áûë íå ðÿäîâûì. ëè÷íîì äåëå ñòóäåíòà,íàéäåííîì â èíñòèòóòå,ñâåäåíèé î ïðèçûâå è âîèíñêîì ó÷åòå íåò. ß õî÷ó âûÿñíèòü åãî ñóäüáó, óçíàòü ãäå âîåâàë è ãäå ì.á.ïîõîðîíåí. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4282 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4173 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2015 10:22 tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] ß õî÷ó âûÿñíèòü åãî ñóäüáó, óçíàòü ãäå âîåâàë è ãäå ì.á.ïîõîðîíåí. [/q]
 îïèñàííîé âàìè ñèòóàöèè, çàïðîñ â ÖÀÌÎ - ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè. Íîìåðà ÷àñòè âû íå çíàåòå, à áåç óêàçàíèÿ ìåñòà ñëóæáû àðõèâ îòâåòèò íà âàø çàïðîñ îòðèöàòåëüíî. tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] Äåä ïðèçâàí íà ôðîíò ñòóäåíòîì 4 êóðñà Ìîñêîâñêîãî èíúÿçà.[/q]
tatarinivpobeda íàïèñàë: [q] Ìíîé ñäåëàíû çàïðîñû:â âîåíêîìàò ïî ìåñòó æèòåëüñòâà,âîåíêîìàò Ìîñêâû ïî ìåñòó ó÷åáû.Ïîëó÷åíû îòðèö.îòâåòû, ò.å. ïî ìåñòó ó÷åáû è ìåñòó æèòåëüñòâà îí íå ïðèçûâàëñÿ[/q]
Îïÿòü îäíè âîïðîñû... Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èç Ìîñêâû îí íå ïðèçûâàëñÿ. ×òî ýòî çíà÷èò? Áûë íà ëåòíåé ïðàêòèêå èëè ðàáîòàõ ïî ñòðîèòåëüñòâó îáîðîíèòåëüíûõ ñîîðóæåíèé è ïðèçâàí ìåñòíûì âîåíêîìàòîì? Âîîáùå íå áûë ïðèçâàí â 1941 ãîäó, à ïîïàë íà îêêóïèðîâàííóþ òåððèòîðèþ è ïðèçâàí â àðìèþ òîëüêî ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ ýòîé ìåñòíîñòè? Ðàíåå âû ïèñàëè, ÷òî àðõèâ èíñòèòóòà ñîõðàíèëñÿ, ïîðàáîòàéòå ñ ýòèìè äîêóìåíòàìè. Ïîäòâåðäèòå èëè èñêëþ÷èòå ôàêò îòïðàâêè íà ëåòíþþ ïðàêòèêó â ìàå-èþíå 1941 ãîäà (äîëæåí áûòü ïðèêàç ïî ôàêóëüòåòó èëè èíñòèòóòó). Èçó÷èòå äåíåæíûå äîêóìåíòû. Êîãäà ïîñëåäíèé ðàç âàø äåä ïîëó÷àë ñòèïåíäèþ èëè ïðîäóêòîâûå êàðòî÷êè, òî åñòü òî÷íî íàõîäèëñÿ â Ìîñêâå? Êîãäà è íà êàêîì îñíîâàíèè âàøåãî äåäà âûïèñàëè ñ æèëïëîùàäè? È ò.ï. | | |
tatarinivpobedaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2015 11:51 8 àâãóñòà 2015 12:12 Åñòü âåðñèÿ,÷òî äåä ïðèçâàí íà ôðîíò ñ ëåòíèõ ó÷åáíûõ ñáîðîâ, ÿ çàïðîñèëà â àðõèâå Ìîñêâû îò÷åò ïî âîåííîé êàôåäðå çà ïåðèîä 1937-1945 ãã. Æäó îòâåò.Çàïðîñèëà âûïèñêó èç äîìîâîé êíèãè ïî îáùåæèòèþ, îòâåò îòðèöàòåëüíûé, ÷òî íå ÷èñëèëñÿ çà óêàçàííûé ïåðèîä 1937-1941 ãîä.Òàê æå â èíñòèòóòå íàøëà ïðèêàç î ïåðåâîäå â 1940 ãîäó íà çàî÷íîå îáó÷åíèå.Íî ïðèêàçîâ îá îò÷èñëåíèè â ñâÿçè ñ ìîáèëèçàöèåé íåò. Èòîã ìîèõ ïîèñêîâ-ó ìåíÿ åñòü èíôîðìàöèÿ î äåäóøêå òîëüêî äî îêòÿáðÿ 1940 ãîäà.Äàëüøå ñëåäû ïîòåðÿëèñü.ß ñõîäèëà â èíñòèòóò,ïîîáùàëàñü ñ ðóê.âîåííîé êàôåäðû, ïðèâîæó åãî ñëîâà äîñëîâíî: «Ó÷èòûâàÿ ñïåöèôèêó íàøåãî ó÷åáíîãî ó÷ðåæäåíèÿ,ñâîáîäíîå âëàäåíèå äâóìÿ ÿçûêàìè,íàëè÷èå âîåííîé êàôåäðû,âû ÍÈÊÎÃÄÀ È ÍÈ×ÅÃÎ î íåì íå íàéäåòå áåç ñâÿçåé â îðãàíàõ!» ß äóìàþ, ÷òî ýòî ì.á. êàêàÿ -òî ñëóæáà â ðàçâåäêå èëè äèâåðñèîííàÿ ðàáîòà. Õî÷ó ñäåëàòü çàïðîñ â àðõèâ ÔÑÁ, íî ìíå íå õâàòàåò îäíîãî äîêóìåíòà â öåïî÷êå ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé. Ïîêà æäó ýòîò äîêóìåíò.Êàê ìíå âûÿñíèòü ïðî ïðîäóêòîâûå êàðòî÷êè? Êàê ìíå íàéòè ñâåäåíèÿ î òîì, ãäå íàõîäèëñÿ äåä äî èþíÿ 1941?? Åñëè ïåðåøåë íà çàî÷íîå îáó÷åíèå, òî ãäå îí ìîã ðàáîòàòü? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10764 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9651 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2015 12:57 tatarinivpobeda
Ñòóäåíò èíÿçà? Âàì íàäî áûëî ñðàçó íà÷èíàòü ñ ÔÑÁ è àðõèâà ÃÐÓ ÌÎ. Ïîñëåäíèé îòâå÷àåò íà çàïðîñû, ýòî ïðîâåðåíî. Íî åñëè äåëî íå ðàññåêðå÷åíî, Âàì ïðèä¸ò îòâåò, ÷òî èíôîðìàöèÿ îòñóòñòâóåò. À íå ðàññåêðå÷åíî î÷åíü ìíîãî äåë. Ýòèì ïðîñòî íèêòî íå çàíèìàëñÿ.  "îðãàíàõ" ðàññåêðå÷èâàíèå - áîëüøàÿ è ñëîæíàÿ ïðîöåäóðà, à äåë - äåñÿòêè òûñÿ÷. Òàì äî ñèõ ïîð çàñåêðå÷åíû ìíîãèå äåëà ïî Ãðàæäàíñêîé âîéíå, òàê ÷òî äî Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé ðóêè íå ñêîðî äîéäóò. Ê òîìó æå, ìíîãèå ôèãóðàíòû ýòèõ äåë, âêëþ÷àÿ íå ðàñêðûòóþ àãåíòóðó, äî ñèõ ïîð æèâû. Äîñòóï ê äåëó Âàì ìîãóò íå äàòü è ïðè íàëè÷èè ïîäòâåðæäåíèé ðîäñòâà. Ïðîñèòå õîòÿ áû ñîîáùèòü î ñàìîì ôàêòå íàëè÷èÿ èíôîðìàöèè î äàííîì ÷åëîâåêå â àðõèâàõ âåäîìñòâ. Òîãäà âñ¸ âñòàíåò íà ñâîè ìåñòà è ìîæíî áóäåò íà÷èíàòü ïëàíîìåðíóþ, òèõóþ "îñàäó". Íî "êà÷àòü ïðàâà" è "áîäàòüñÿ ñ ñèñòåìîé" - íå ñîâåòóþ. "Êðûøêà çàõëîïíåòñÿ" è Âû íèêîãäà, íè÷åãî íå óçíàåòå. Âïëîòü äî ôèçè÷åñêîãî óíè÷òîæåíèÿ äåëà. ×òîáû õëîïîò íå áûëî. Êàê ðàç ñåé÷àñ ìîé çíàêîìûé ðàáîòàåò ñ ðàññåêðå÷åííûì äåëîì â àðõèâå îäíîãî èç ðåãèîíàëüíûõ óïðàâëåíèé ÔÑÁ. Òàì íåò ÷èòàëüíîãî çàëà, äåëî ïðèõîäèòñÿ çàêàçûâàòü è ïðèâîçèòü èç õðàíèëèùà äàëåêî â îáëàñòè, à äëÿ îçíàêîìëåíèÿ ñ äîêóìåíòàìè âûäåëÿòü íà êîíòðîëü ñîòðóäíèêà, îòâëåêàÿ åãî îò ïðîôèëüíîé äåÿòåëüíîñòè. Ïîíÿòíî, íàøè ãåíåàëîãè÷åñêèå ïîèñêè äëÿ "îðãàíîâ" ïðîñòî ëèøíÿÿ ãîëîâíàÿ áîëü | | |
tatarinivpobedaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2015 13:02 8 àâãóñòà 2015 13:12 Ó ìåíÿ åñòü âîçìîæíîñòü çàêèíóòü óäî÷êó òàê ñêàçàòü ÷åðåç «ñâîèõ», íå îôèöèàëüíî.Ìíå áû óçíàòü, êàê è ãäå îí ñëóæèë.Íî íà âñÿêèé ñëó÷àé ñîáèðàþ «ðîäñòâåííûå ñâÿçè».Æèâ ñûí åãî ñåñòðû ( à ÿ âíó÷êà äðóãîé ðîäíîé ñåñòðû), õî÷ó âçÿòü ó íåãî äîâåðåííîñòü.Ó íåãî ñàìàÿ êîðîòêàÿ öåïî÷êà äîêóìåíòîâ.Åãî ñåñòðû áûëè èç ïîòîìñòâåííîé ñåìüè ó÷èòåëåé è âûõîäÿ çàìóæ íå ìåíÿëè ôàìèëèþ. Òîëüêî ÿ îäíîãî íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó î íåì íåò ñâåäåíèé â ïîäâîðíûõ îïðîñàõ ïîñëå âîéíû, íà âñåõ ñîñåäíèõ ïàðíåé åñòü. Âåäü ñåñòðû åãî èñêàëè, èñêàëè íå îäèí ãîä, íî, êàê ìíå ñêàçàë ñûí ìëàäøåé ñåñòðû, îíè ïðîñòî íå âåðèëè, ÷òî îí, âëàäåÿ äâóìÿ ÿçûêàìè â ñîâåðøåíñòâå, ìîã ïðîïàñòü èëè ïîãèáíóòü, è óâåðÿëè, ìå÷òàëè, ïðåäïîëàãàëè, ÷òî îí ãäå-òî æèâåò,÷òî îí æèâ. ß ñäåëàëà çàïðîñ â ïåíñèîííûé ôîíä ïî ìåñòó æèòåëüñòâà åãî ðîäèòåëåé,â íàäåæäå,÷òî îíè ïîëó÷àëè ïåíñèþ ïî ïîòåðå êîðìèëüöà è â ëè÷íîì äåëå åñòü ñâåäåíèÿ î åãî ñóäüáå, íî, óâû,òàêóþ ïåíñèþ îíè íå ïîëó÷àëè.
Àðõèâ ÃÐÓ - ýòî êòî èëè ÷òî? Ïðîñâåòèòå ìåíÿ, ïîæàëóéñòà. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
tatarinivpobedaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 627 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 481 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2015 17:39 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
|
