Татаринов Иван Михайлович 1916 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Осталось только поискать в РГАСПИ - архивы ВЛКСМ и ВКПб
И по мемориалам тех стран из которых пришли последние письма\письмо.

valcha
Вот доверенность дождусь, потом в РГАСПИ - архивы ВЛКСМ и ВКПб.
Еще в РГВА отправила, правда без доверенности.

valcha написал:

[q]
Осталось только поискать в РГАСПИ - архивы ВЛКСМ и ВКПб
[/q]

РГАСПИ в своих ответах пишут, что поиск в их архиве возможен только либо при наличии номера партийного/кандидатского документа,
либо при известных месте, времени вступления в партию/в кандидаты и воинском формировании. При отсутствии этих сведений
они искать вряд ли что-то будут.
В Вашем же случае, если я правильно поняла, сведений о партийности и тем более месте службы нет.

tatarinivpobeda написал:

[q]
Вот доверенность дождусь, потом в РГАСПИ - архивы ВЛКСМ и ВКПб.
[/q]

Для обращения в РГАСПИ документы о родстве не требуются. С документами ВЛКСМ - отдельная история. Есть большие сомнения,
что по комсомолу в этом архиве что-то есть.

У Ивана Михайловича к 1941 году, судя по данным из его студенческого ЛД, было по тем временам просто блестящее образование.
Еще и факультет иностранных языков. Мне кажется, что самый возможный вариант дальнейшего поиска -
искать его личное дело в ЦАМО. Мне почему-то кажется, что среди рядового и сержантского состава нет смысла искать.
Собирайте документы, подтверждающие родство, и вперед! Главное, чтобы дело не было засекреченным,
хотя, может быть, и в этом случае какую-то часть информации родственникам могли бы предоставить.

Zhe-ka
насчет РГАСПИ все понятно.
Вот еще никак не могу понять как и главное где Иван Михайлович мог находится после перевода в октябре 1940 года на заочное обучение? И до призыва на фронт?

tatarinivpobeda написал:

[q]
как и главное где Иван Михайлович мог находится после перевода в октябре 1940 года на заочное обучение? И до призыва на фронт?
[/q]

Если повезет и личное дело в ЦАМО будет найдено, думаю, что на многие вопросы Вы сможете найти там ответы... а иногда даже больше! )))

И кстати, простите, не совсем поняла, а зачем доверенность? Разве нельзя сразу от имени прямых родственников и сделать запрос в ЦАМО?

Zhe-ka
Я тоже родственник, родная сестра Ивана Михайловича- моя родная бабушка. Но у нас так сложно со всеми доками( смена фамилий, разводы и прочее). А вот у человека, от которого я жду доверенность, мама тоже родная сестра Ивана Михайловича и почти все документы для прослеживания родственных связей есть. Этому родственнику почти 70 лет, ему некогда заниматься «этой ерундой». А я живу в Москве и у меня есть время.

Анна, еще такой вопрос. Вы писали, что приказы по институту смотрели. А за какие годы Вы их смотрели?
Вообще, это очень странно, что по институту нет приказа об отчислении студентов в связи с призывом в армию.
Какая разница очники они или заочники? Они все-равно числились студентами, на них распределялась нагрузка преподавателей.
Ведь сессию они должны были в любом случае сдавать. И потом слабо верится в то, что из всех заочников Иван Михайлович был единственным,
кого призвали.
И еще один момент: Вы написали, что в армию его призвали с 3 курса. Откуда эта информация?
Если ей верить, то не сходится задачка. На третьем курсе он должен был учиться в 1939-1940 учебном году, соответственно, в армию он должен был уйти
в 1940, но вместо этого он пишет заявление на перевод на заочку. Причем обращаю Ваше внимание на то, что по возрасту
Иван Михайлович должен был быть призван в ряды РККА еще в 1936-37 максимум 1938 г. А он поступает в институт и благополучно там учится вплоть до 1940 г.
Может быть, конечно, он по состоянию здоровья не был призван в армию до войны. Всякое могло быть. А с началом войны критерии отбора новобранцев скорее всего
были изменены (в связи с острой нехваткой людей на фронте).

А по поводу отсутствия сведений в военкоматах Москвы о его призыве у меня пока две версии:
1. Раз он на заочном обучении, он мог уехать из Москвы и где-то работать, соответственно и призвали военкоматом по месту работы. И это совсем не обязательно была Москва.
2. Как студент факультета иностранных языков, он был военнообязанный. Рискну предположить, что он, как имеющий к началу войны уже неполное высшее образование
со знанием ДВУХ иностранных языков, мог стать кадровым военным, например, по какому-нибудь спецнабору Обкома ВЛКСМ. Потому и нету в военкоматах сведений о его призыве.
Ребят же, которых направляли в военные училища, обычно сначала призывали военкоматы, а уж потом распределяли кого куда с формулировкой "как имеющего достаточное образование".
В Вашем случае с военкоматом пока большой вопрос.

Zhe-ka
То что, призван с 3 курса.
Просто это единственная имеющаяся у меня информация на период октябрь 1940 года.Учился он дальше или нет, я не знаю. Схожу еще раз в институт, поспрашиваю отдел кадров и архив. Поищу приказ об отчислении.
Про военкомат. Может быть обратится еще в Подмосковный? Мне почему-то кажется, что далеко от дома и института он не мог уехать.

tatarinivpobeda написал:

[q]
Схожу еще раз в институт, поспрашиваю отдел кадров и архив
[/q]

Если есть возможность самостоятельно полистать архивные дела института, Вам лучше самой все посмотреть.
Заинтересованные глаза увидят и найдут то, что безразличные пропустят и на что не обратят ни малейшего внимания.
Да еще на какого человека попадете... Ну, или как-нибудь постарайтесь замотивировать работника, который будет смотреть для Вас информацию.

tatarinivpobeda написал:

[q]
Может быть обратится еще в Подмосковный?
[/q]

Попробуйте в Областной ВК еще обратиться. За спрос ведь не бьют. Пока будете решать вопрос с доступом в ЦАМО,
глядишь и военкоматы по своим документам поищут.

Zhe-ka Отдел кадоров института замотивировать удалось с первого раза, поэтому и получила скан личного дела без доверенности.
В Подмосковный напишу завтра же.

Поиск пропавших без вести в ВОВ