Татаринов Иван Михайлович 1916 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Доброго времени суток! Получила ответ из Генштаба. Насчет ЦАМО и ВКПб с ВЛКСМ понятно.Про РГВА тоже.
Зачем посоветовали обратиться в Омск и Саратов?

Уважаемые форумчане !
Получив в очередной раз справедливое замечание от вас о хронологическом "бардаке" в теме поиска сведений о судьбе моего деда,
собрав в одном месте все имеющиеся у меня данные, прошу помощи и совета у опытных форумчан !!!

Имеющаяся информация :

ФИО - Татаринов Иван Михайлович
Дата рождения - 30 октября 1916 г.
Место рождения - Моск. область, Товарковский р-н, с.Кузовка
(сейчас Тульская область, Богородицкий р-н, с.Кузовка)
Адрес проживания до призыва в РККА: г. Москва, Петроверигский
пер., д.10, общежитие МГПИИЯ
Период проживания: 1937-1940 год.

Сведения о семье:

Семейное положение разыскиваемого лица – холост.
отец Татаринов Михаил Григорьевич 1889 г.р.
мать Татаринова Матрена Семеновна год рождения ???
сестра Татаринова Анна Михайловна 1918 г.р.
сестра Татаринова Мария Михайловна 1920 г.р.

Сведения из автобиографии, найденной в личном деле студента МГПИИЯ:

1925-1930 - учеба в начальной школе с. Кузовка Тульской области
1930-1933 - учеба в фабрично-заводской семилетке г. Богородицка Тульской области
1933-1935 - учеба в Химическом техникуме г. Сталиногорск Тульской области
1935-1936 - учеба в Товарковском вечернем горном рабфаке
осень 1936- учеба в Одесском институте инженеров водного транспорта
февраль 1937 -июль 1937- работа в Кузовской школе, учитель начальных классов и немецкого языка
сентябрь 1937- октябрь 1940 - учеба в МГПИИЯ (Москва), французский факультет.
переведен приказом на заочный сектор в связи с личным заявлением по причине "плохого материального положения".
сведений о продолжении учебы или об отчислении, в том числе в связи с мобилизацией в ВУЗе нет.

Дополнительная информация:

Со слов родственников, последнее письмо было получено с фронта в 1944-1945 гг., предположительно из Польши или Венгрии.
Письмо не сохранилось.

В ОВК Тульской области (по месту жительства семьи) сведения о призыве, дате и месте гибели/пропажи Татаринова И.М. отсутствуют.

В Военном комиссариате г. Москвы (по месту учебы разыскиваемого) сведения о призыве, дате и месте гибели/пропажи Татаринова И.М.
отсутствуют.

В Базе данных ОБД-мемориал, Подвиг народа, Память народа и других сайтах, сведения о призыве, дате и месте гибели/пропажи о Татаринове
И.М. отсутствуют.

В Центральном архиве ФСБ России, УФСБ России по Тульской области, ФКУ «ГИЦ МВД России», ИЦ УМВД России по Тульской области
какие-либо сведения о Татаринове И.М. отсутствуют.

В архиве Генштаба в/ч 61379 сведения о Татаринове И.М. отсутствуют.

К сожалению, в настоящее время нет возможности обратится в ЦАМО (пока нет доверенности от прямых потомков).

Посоветуйте.

Осталось только поискать в РГАСПИ - архивы ВЛКСМ и ВКПб
И по мемориалам тех стран из которых пришли последние письма\письмо.

valcha
Вот доверенность дождусь, потом в РГАСПИ - архивы ВЛКСМ и ВКПб.
Еще в РГВА отправила, правда без доверенности.

valcha написал:

[q]
Осталось только поискать в РГАСПИ - архивы ВЛКСМ и ВКПб
[/q]

РГАСПИ в своих ответах пишут, что поиск в их архиве возможен только либо при наличии номера партийного/кандидатского документа,
либо при известных месте, времени вступления в партию/в кандидаты и воинском формировании. При отсутствии этих сведений
они искать вряд ли что-то будут.
В Вашем же случае, если я правильно поняла, сведений о партийности и тем более месте службы нет.

tatarinivpobeda написал:

[q]
Вот доверенность дождусь, потом в РГАСПИ - архивы ВЛКСМ и ВКПб.
[/q]

Для обращения в РГАСПИ документы о родстве не требуются. С документами ВЛКСМ - отдельная история. Есть большие сомнения,
что по комсомолу в этом архиве что-то есть.

У Ивана Михайловича к 1941 году, судя по данным из его студенческого ЛД, было по тем временам просто блестящее образование.
Еще и факультет иностранных языков. Мне кажется, что самый возможный вариант дальнейшего поиска -
искать его личное дело в ЦАМО. Мне почему-то кажется, что среди рядового и сержантского состава нет смысла искать.
Собирайте документы, подтверждающие родство, и вперед! Главное, чтобы дело не было засекреченным,
хотя, может быть, и в этом случае какую-то часть информации родственникам могли бы предоставить.

Zhe-ka
насчет РГАСПИ все понятно.
Вот еще никак не могу понять как и главное где Иван Михайлович мог находится после перевода в октябре 1940 года на заочное обучение? И до призыва на фронт?

tatarinivpobeda написал:

[q]
как и главное где Иван Михайлович мог находится после перевода в октябре 1940 года на заочное обучение? И до призыва на фронт?
[/q]

Если повезет и личное дело в ЦАМО будет найдено, думаю, что на многие вопросы Вы сможете найти там ответы... а иногда даже больше! )))

И кстати, простите, не совсем поняла, а зачем доверенность? Разве нельзя сразу от имени прямых родственников и сделать запрос в ЦАМО?

Zhe-ka
Я тоже родственник, родная сестра Ивана Михайловича- моя родная бабушка. Но у нас так сложно со всеми доками( смена фамилий, разводы и прочее). А вот у человека, от которого я жду доверенность, мама тоже родная сестра Ивана Михайловича и почти все документы для прослеживания родственных связей есть. Этому родственнику почти 70 лет, ему некогда заниматься «этой ерундой». А я живу в Москве и у меня есть время.

Анна, еще такой вопрос. Вы писали, что приказы по институту смотрели. А за какие годы Вы их смотрели?
Вообще, это очень странно, что по институту нет приказа об отчислении студентов в связи с призывом в армию.
Какая разница очники они или заочники? Они все-равно числились студентами, на них распределялась нагрузка преподавателей.
Ведь сессию они должны были в любом случае сдавать. И потом слабо верится в то, что из всех заочников Иван Михайлович был единственным,
кого призвали.
И еще один момент: Вы написали, что в армию его призвали с 3 курса. Откуда эта информация?
Если ей верить, то не сходится задачка. На третьем курсе он должен был учиться в 1939-1940 учебном году, соответственно, в армию он должен был уйти
в 1940, но вместо этого он пишет заявление на перевод на заочку. Причем обращаю Ваше внимание на то, что по возрасту
Иван Михайлович должен был быть призван в ряды РККА еще в 1936-37 максимум 1938 г. А он поступает в институт и благополучно там учится вплоть до 1940 г.
Может быть, конечно, он по состоянию здоровья не был призван в армию до войны. Всякое могло быть. А с началом войны критерии отбора новобранцев скорее всего
были изменены (в связи с острой нехваткой людей на фронте).

А по поводу отсутствия сведений в военкоматах Москвы о его призыве у меня пока две версии:
1. Раз он на заочном обучении, он мог уехать из Москвы и где-то работать, соответственно и призвали военкоматом по месту работы. И это совсем не обязательно была Москва.
2. Как студент факультета иностранных языков, он был военнообязанный. Рискну предположить, что он, как имеющий к началу войны уже неполное высшее образование
со знанием ДВУХ иностранных языков, мог стать кадровым военным, например, по какому-нибудь спецнабору Обкома ВЛКСМ. Потому и нету в военкоматах сведений о его призыве.
Ребят же, которых направляли в военные училища, обычно сначала призывали военкоматы, а уж потом распределяли кого куда с формулировкой "как имеющего достаточное образование".
В Вашем случае с военкоматом пока большой вопрос.

Поиск пропавших без вести в ВОВ