Ñîëîâüåâ Èâàí ßêîâëåâè÷
Èùó ïðîïàâøåãî áåç âåñòè äâîþðîäíîãî äåäà
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 17:09 Óòî÷íþ. Ïî Âàñèëèþ Ñîëîâü¸âó ßêîâëåâè÷ó 1914 ã.ð. åñòü òðè ðàçíûõ ïåðâîíà÷àëüíûõ ìåñòà çàõîðîíåíèÿ - Ãðÿçíîå, Áàðñóêè, Çàìûöêîå. Äàòà ãèáåëè îäíà 09.02.1942.
À ïî Âàñèëèþ Ñîëîâü¸âó 1915 ã.ð., ñ óêàçàíèåì òîé æå æåíû, äàòà ñìåðòè 11.02.1942, çàõîðîíåíèå Çàìûöêîå. Çäåñü íåñîîòâåòñòâèÿ íåò?
 òåõ äîíåñåíèÿõ, ÷òî âû ìíå ñáðîñèëè òàì òàêîé æå îøèáêè íå ìîãëî ïðîèçîéòè? Ýòè äîíåñåíèÿ êîãäà ïèñàëèñü? ×åëîâå÷åñêèé ôàêòîð çäåñü íå ìîã ñðàáîòàòü?
Ó ìåíÿ îïûòà â ðàçáîðå âîåííûõ äîêóìåíòîâ 0. Íî åñëè óæ ïðèõîäèòñÿ â ýòîì ðàçáèðàòüñÿ, òî ãëÿäÿ íà ñòîëüêî íåñòûêîâîê â äîêàõ, ìûñëü êàêàÿ òî ãðóñòíàÿ ïðèõîäèò. Ëþäè íå ñ÷èòàëèñü, òåðÿëèñü, ïðîïàäàëè áåç âåñòè è ò.ä. ýòîìó âåðèòü âñåìó ìîæíî?? ---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 19:04 18 ÿíâàðÿ 2019 19:05 BressInn íàïèñàë: [q] Â òåõ äîíåñåíèÿõ, ÷òî âû ìíå ñáðîñèëè òàì òàêîé æå îøèáêè íå ìîãëî ïðîèçîéòè?[/q]
Ñïðàøèâàòü ìåñòíûå âëàñòè, êîòîðûå øåôñòâóþò íàä çàõîðîíåíèåì ïðî îøèáêè â ÎÁÄ, áûëî áû íåïðàâèëüíî. ß âàì ñáðîñèë ññûëêè íà ïàñïîðòà çàõîðîíåíèÿ, êîòîðûé ýòè ñàìûå âëàñòè ñîñòàâëÿþò è ýòî èõ çîíà îòâåòñòâåííîñòè.  ïàñïîðòå îò 1992 ã. ó íèõ çíà÷èòñÿ ëåéòåíàíò Ñîëîâüåâ Âàñèëèé ßêîâëåâè÷, ïîãèáøèé 03.03.1942 è ïåðåçàõîðîíåííûé èç ä. Øåëîìöû. Åãî âû îïîçíàëè ïî îòöó, íèêàêèõ äðóãèõ äàííûõ ïî íåìó íåò. Âîò ýòîò ïàñïîðò çàõîðîíåíèÿ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261319938 ïàñïîðòå îò 2014 ã. ó íèõ çíà÷èòñÿ ëåéòåíàíò Ñîëîâüåâ Âàñèëèé ßêîâëåâè÷ 1914 ãîäà ðîæäåíèÿ, ïîãèáøèé 11.02.1942 è ïåðåçàõîðîíåííûé èç ä. Áàðñóêè. Ïî ýòîìó îôèöåðó êó÷à äîêóìåíòîâ ñ ðàçëè÷íûìè íå ñîâïàäåíèÿìè, íî êîòîðûå ìîæíî ñ äîñòàòî÷íîé óâåðåííîñòüþ îáúåäèíèòü, ñïðàâåäëèâî ïîëàãàÿ, ÷òî â ðàçëè÷èÿõ îïèñêè, ò.ê. ïî ñîâïàäàþùèì äàííûì ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî ýòî ðàçíûå ëþäè. Âîò ýòîò ïàñïîðò çàõîðîíåíèÿ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89434132È Âû ìîæåòå çàäàòü âîïðîñ ìåñòíûì âëàñòÿì ïî÷åìó â ÈÕ äîêóìåíòàõ åñòü òàêèå ðàçëè÷èÿ. Ýòî ïàñïîðòà îäíîãî è òîãî æå ìåìîðèàëà. Ò.å. ñïðîñèòü ñêîëüêî ó íèõ óâåêîâå÷åíî Ñîëîâüåâûõ Â.ß., è åñëè îäèí, òî ïî êàêîé ïðè÷èíå îíè èçìåíèëè äàòó ñìåðòè è ìåñòî ïåðâè÷íîãî çàõîðîíåíèÿ. | | |
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
18 ÿíâàðÿ 2019 21:00 18 ÿíâàðÿ 2019 21:01 Gogin10 íàïèñàë: [q] Íó åñëè êòî ïîñèäåë â àðõèâàõ õîòÿ áû äíåé 10 è ïðè÷¸ì ïîäðÿä â òå÷åíèå êîðîòêîãî âðåìåíè, òîìó áóäåò ýòà êàðòèíà çíàêîìà.[/q]
Íå îáÿçàòåëüíî â ýòîì ñëó÷àå ñèäåòü â àðõèâå. 78 ñä. 131 ñï. äîñòàòî÷íî äëÿ óäàëåííîãî çàïðîñà äàæå ïî ðÿäîâîìó. Íî òóò ïðîáëåìà â äðóãîì, è ïî÷åìó-òî íèêòî å¸ íå õî÷åò âèäåòü. Ñîëîâüåâ Â.ß., ïîãèáøèé 03.03.1942 â Øåëîìöàõ, íà 99.9% èç 160 ñä., ñîâåðøåííî äðóãîé ÷åëîâåê, è îïîçíàí òóò êàê èñêîìûé íåâåðíî. À âîò Ñîëîâüåâ Â.ß., ïîãèáøèé â Çàìûöêîå 11.02.1942, íà 99.9% íóæíûé, ïîòîìó ÷òî òàì êàê ðàç â ýòî âðåìÿ áèëñÿ 131 ñï. 78 ñä., îíà æå 9 ãâ. ñä. 31 ãâ. ñï. 78 ñä. áûëà ÷àñòè÷íî îêðóæåíà, ðàçäðîáëåíà, ïåðåïîä÷èíåíà äðóãîé àðìèè è â ðàéîíå Çàõàðîâî, Çàìûöêîå, Áåðåçêè íàõîäèòñÿ âïëîòü äî îòâîäà ñ ôðîíòà â êîíöå ìàðòà-àïðåëå. È íåò íèêàêèõ äàííûõ î å¸ ó÷àñòèè â áîÿõ â Øåëîìöàõ, êîòîðûå ïûòàëàñü âçÿòü 160 ñä. 2-3 ìàðòà 1942 ã. 0.01% ìîæíî îòäàòü, ÷òî âñ¸ òàêè ýòî îäèí ÷åëîâåê, êîòîðûé íåïîíÿòíî êàê ïîïàë ïîä Øåëîìöû. À âîò çàõîðîíåí â Âÿçèùè ïî ñîñòîÿíèþ íà 92ã. áûë ëåéòåíàíò èç ïðåäïîëîæèòåëüíî 160 ñä. À ïîòîì ïðîèñõîäèò "ïîäìåíà" íà äðóãîãî èç Çàìûöêîãî. Ïðè÷åì è ýòîãî ìîãëè è äàæå ïî èäåå äîëæíû áûëè ïåðåçàõîðàíèâàòü â Âÿçèùè. È òàì äîëæíî áûòü ïî èäåå äâà ïîëíûõ òåçêè îäíîãî çâàíèÿ, íî ñêîðåå âñåãî ñîâåðøåííî ðàçíûõ ÷åëîâåêà. | | |
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
20 ÿíâàðÿ 2019 2:09 Alex-MX íàïèñàë: [q] [/q]
Alex-MX íàïèñàë: [q] È òàì äîëæíî áûòü ïî èäåå äâà ïîëíûõ òåçêè îäíîãî çâàíèÿ, íî ñêîðåå âñåãî ñîâåðøåííî ðàçíûõ ÷åëîâåêà.[/q]
Íàøëà!!! Âû îêàçàëèñü ïðàâû.  ó÷¸òíîé êàðòî÷êå âîèíñêîãî çàõîðîíåíèÿ çà 1992 ãîä èìååòñÿ 2(!!!!) Ñîëîâüåâà Âàñèëèÿ ßêîâëåâè÷à, ëåéòåíàíòà. Îäèí Âàñèëèé (1914 ã.ð.) ïåðåçàõîðîíåí èç ä. Ãðÿçíîå, äàòà ñìåðòè - 11.02.1942, à âòîðîé Ñîëîâüåâ Âàñèëèé ßêîâëåâè÷ (? ã.ð.) - èç ä. Øåëîìöû, äàòà ñìåðòè - 03.03.1942. À â ó÷¸òíîé êàðòî÷êå 2014 ãîäà Ñîëîâü¸â Âàñèëèé (1914 ã.ð.) îñòàëñÿ óæå îäèí. È óæå èç ä. Áàðñóêè, äàòà ñìåðòè 11.02.1942. Óïóñòèëè Âàñèëèÿ èç Øåëîìöîâ! Êàðòî÷êà 1992 ãîäà èçíà÷àëüíî øëà ïî àëôàâèòó, à ïîòîì åå äîïîëíÿëè ôàìèëèÿìè âðàçíîáîé. À â 2014 ãîäó ðåøèëè âñå óïîðÿäî÷èòü, ñäåëàòü ïî àëôàâèòó, íî ïðè ýòîì áûëè óòåðÿíû ëþäè è ïîðÿäêîâûå íîìåðà ñòàëè ñêàêàòü. Âñå òàêè ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð ñðàáîòàë. Ãäå æå ìîé Âàñèëèé? ×òî çà ñòå÷åíèÿ îáñòîÿòåëüñòâ, ìåñò è ôàìèëèé? ---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
20 ÿíâàðÿ 2019 2:12 Ñêàíû. Ïî ïðîñòîìó. Áåç ññûëîê.
   ---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
| Alex-MX Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 287
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 157 | Ââåðõ #
22 ÿíâàðÿ 2019 9:14 22 ÿíâàðÿ 2019 9:14 BressInn íàïèñàë: [q] Ãäå æå ìîé Âàñèëèé? ×òî çà ñòå÷åíèÿ îáñòîÿòåëüñòâ, ìåñò è ôàìèëèé?[/q]
Âàø - ïîãèáøèé 11.02.1942 ã., ñåé÷àñ â ìåìîðèàëå îí óâåêîâå÷åí. Ïîãèáøèé îò 03.03.1942ã. èç òàê íàçûâàåìîé 160 ñä. Òàê íàçûâàåìîé, ïîòîìó ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â òîò ìîìåíò èõ áûëî äâå 160 ñä. Îäíà íà þãî-çàïàäíîì ôðîíòå, âòîðàÿ íà çàïàäíîì. Íå óâåðåí, ÷òî ïîñëåäíÿÿ èìåëà ýòîò íîìåð îôèöèàëüíî, íî â äîêóìåíòàõ ïðîõîäèò êàê 160 ñä. Ôàêòè÷åñêè ýòî áûëî ñîåäèíåíèå, íàõîäÿùååñÿ â ïðÿìîì ïîä÷èíåíèè ôðîíòà, ñóäÿ ïî âñåìó ìàëî÷èñëåííîå. Îáðàòèòå âíèìàíèå êàê çàïèñàíà ïðèíàäëåæíîñòü ýòîãî ëåéòåíàíòà https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74997584Âçâîä â ïîä÷èíåíèè ôðîíòà. Âîò ýòî íå âàø. Êñòàòè, îòåö âàøåãî Âàñèëèÿ, ßêîâ Äàíèëîâè÷, ìîã äåëàòü çàïðîñ ïîñëå âîéíû, âûøå ññûëêà êàê ðàç íà ïîñëåâîåííóþ îáðàáîòêó ÃÓÊ, è êàäðîâèêè íàéäÿ â äîêóìåíòàõ ôðîíòà ëåéòåíàíòà ñ ïîäõîäÿùèìè ÔÈÎ, íå ïîëåçëè äàëüøå è îòïðàâèëè îòâåò ñ äàòîé ãèáåëè 03.03.1942 ã. ïî äðóãîìó ÷åëîâåêó. È îí ìîæåò áûòü è íå Êðàñíîÿðñêèé âîâñå, ïðîñòî ïîëíûé òåçêà. | | |
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
24 ÿíâàðÿ 2019 1:02 24 ÿíâàðÿ 2019 1:52 Îòâåò èç àäìèíèñòðàöèè Ìåäâåäåâñêîãî ñåëüñêîãî ïîñåëåíèÿ:
"Ê ñîæàëåíèþ îòâåòèòü äîñòîâåðíî íà âàøè âîïðîñû ìû íå ìîæåì, òàê êàê íå ðàñïîëàãàåì íåîáõîäèìîé èíôîðìàöèåé. Âîçìîæíî ïóòàíèöà âîçíèêëà èç çà îøèáîê ó÷åòà çàõîðîíåííûõ áîéöîâ, è ðå÷ü èäåò îá îäíîì è òîì æå ÷åëîâåêå. Áðàòñêàÿ ìîãèëà â ä. Âÿçèùè îáðàçîâàëàñü ïîñëå ïåðåíîñà îñòàíêîâ èç âîèíñêèõ çàõîðîíåíèé îêðóæàþùèõ äåðåâåíü è ïîäíÿòûõ ïîèñêîâûìè îòðÿäàìè. Áîëåå ïîäðîáíûå äàííûå ïî ó÷åòíûì êàðòî÷êàì çàõîðîíåíèÿ ìîæíî çàïðîñèòü â âîåíêîìàòå ã. Ãàãàðèí Ñìîëåíñêîé îáëàñòè."
Ïðàâäà e-mail ó íèõ íåò. ---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
24 ÿíâàðÿ 2019 12:42 24 ÿíâàðÿ 2019 16:46 Íó è âîò , ñîáñòâåííî, ïî Èâàíó ïðèøåë îòâåò ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå îò ÐÂÊ.
"Âàøå ïèñüìî, ïîñòóïèâøåå â âîåííûé êîìèññàðèàò Êðàñíîÿðñêîãî êðàÿ, âíèìàòåëüíî ðàññìîòðåíî.
Âîåííûå êîìèññàðèàòû Åðìàêîâñêîãî è Øóøåíñêîãî ðàéîíîâ åùå ðàç òùàòåëüíî ïðîâåðèëè âñå èìåþùèåñÿ èñòî÷íèêè â öåëÿõ óñòàíîâëåíèÿ êàêîé-ëèáî èíôîðìàöèè î âàøåì äåäóøêå ÑÎËÎÂÜÅÂÅ Èâàíå ßêîâëåâè÷å, ê ñîæàëåíèþ, êàêèõ ëèáî íîâûõ ñâåäåíèé íå âûÿâëåíî, ñâåäåíèé î ïðèçûâå â ðÿäû Êðàñíîé àðìèè â 1939-1940 ãîäàõ â âîåííûõ êîìèññàðèàòàõ íå èìååòñÿ. Êíèã (æóðíàëîâ) ó÷åòà çà äàííûé ïåðèîä âðåìåíè íà õðàíåíèè íåò."
Æäó îòâåòà òåïåðü ñ ïîñåëêîâîé àäìèíèñòðàöèè.
---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
25 ÿíâàðÿ 2019 14:32 Îïÿòü íåóäà÷à. Îòâåò èç àðõèâà Ìàóòõàóçåíà.
"Ñ ñîæàëåíèåì ñîîáùàåì, ÷òî íàì íå óäàëîñü ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ îá Èâàíå Ñîëîâüåâå, ðîäèâøåìñÿ â 1918 ãîäó â Ñ. Ñàÿíñêå. Ïîýòîìó ìû ðåêîìåíäóåì îáðàòèòüñÿ â Ìåæäóíàðîäíóþ ñëóæáó ðîçûñêà (www.its-arolsen.org).
Ìû èñêðåííå ïðèíîñèì èçâèíåíèÿ çà çàäåðæêó ñ îòâåòîì íà âàø çàïðîñ, ÷òî ñâÿçàíî ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì çàïðîñîâ, íàïðàâëåííûõ â Ìåìîðèàëüíûé àðõèâ Ìàóòõàóçåíà.
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè
È.À. Ïèòåð Ýããåð"
Äàæå åñëè åñòü èíôîðìàöèÿ íà ñàéòå Ñàêñîíñêèõ ìàòåðèàëîâ î âîåííîïëåííîì, òî ýòî åù¸ íå ãàðàíòèÿ òîãî, ÷òî ïîëó÷èøü ñâåäåíèÿ î ïðîïàâøåì? Ïî÷åìó òàêîé îòâåò? Êî ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêîé ñèòóàöèåé? ---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
| BressInn Ó÷àñòíèê
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #
26 ÿíâàðÿ 2019 23:40 Çäðàâñòâóéòå.
Ýòî çàïðîñ áûë ïî ïîïàâøåìó áåç âåñòè Ñîëîâü¸âó Èâàíó. (Òåìà íàçûâàåòñÿ Ñîëîâü¸â Èâàí ßêîâëåâè÷). Ìëàäøèé áðàò Âàñèëèÿ Ñîëîâüåâà, ïîãèáøåãî â Ò¸ìêèíñêîì ðàéîíå.
---
Èùó èíôîðìàöèþ îá Àíæèãàíîâûõ (Îæèãàíîâûõ) - ñ. Áåÿ, Ñåðåáðåííèêîâûõ (Ñåðåáðÿíèêîâûõ) - ñ. Àëòàé, Ñîëîâüåâûõ - ñ. Ñàÿíñê. Øàòèëî, Êóðèëåíêî - Ðå÷èöêèé óåçä (Áåëàðóñü), Æèãàëüñêèõ - Ìèíñêèé óåçä. | | |
|
