Семин Павел Сергеевич, 1907 г.р.

svsemin1965 да, в фонде СЗФ есть описи с документами этого отдела, по составу по 1941 году уже тут как повезет.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Подвожу итоги прошлого поискового года.
Используя методики поиска, предложенные на форуме, а также другими поисковиками, в 2025 году удалось выяснить следующее:
1 Обработкой документов фонда ГУ формирования и укомплектования войск Красной Армии установил, что 727 МБ отправлен эшелоном № 23024 23.08.1941г. Численность МБ 1000 человек, сопровождающего начсостава 19 человек.
2 По информации, полученной из народного проекта «Марши», 727 МБ, сформированный в 47 зсп 19 зсбр в г. Балашов, выбыл эшелоном № 23024 вместе с 726 МБ 23.08.1941г. со станции Балашов и выгружен на ст. Кириши 28.08.1941г. в распоряжение 52 Отд. армии.
3 Обработкой части документов фонда 727 МБ и упомянутых в них персоналий с использованием информационных ресурсов ОБД «Мемориал» «Память народа» установил, что:
3.1 В именном списке батальона 727 МБ есть запись о моем деде Семине Павле Сергеевиче, 1907 года рождения и приведены его персональные данные.
3.2 Обработка 127 персоналий 727 МБ, включая командира, 16 военнослужащих среднего командного состава, 110 военнослужащих рядового состава дала следующие результаты:
3.2.1 Персональных данных на 17 военнослужащих из рассмотренного состава 727 МБ в информационных ресурсах по п. 3 не обнаружено.
3.2.2 У 39 военнослужащих из рассмотренного состава 727 МБ, сведенья о которых имеются в информационных ресурсах по п. 3, данные о месте службы отсутствуют.
3.2.3 Из числа военнослужащих среднего командного состава сведенья о месте службы в 292 сд содержатся у 2 человек.
3.2.4 Из числа военнослужащих среднего командного состава сведенья о месте службы в 311 сд содержатся у 3 человек.
3.2.5 Из числа военнослужащих среднего командного состава сведенья о месте службы в 128 сд содержатся у 3 человек.
3.2.6 Из числа военнослужащих среднего командного состава сведенья о месте службы в 185 сд содержатся у 1 человека.
3.2.7 Из числа военнослужащих рядового состава сведенья о месте службы в 292 сд содержатся у 12 человек.
3.2.8 Из числа военнослужащих рядового состава сведенья о месте службы в 311 сд содержатся у 10 человек.
3.2.9 Сведенья о месте службы по 3.2.3…3.2.8 датированы периодом с октября 1941 года по февраль 1942 года.
3.2.10 У остальных персоналий данные о месте службы не соответствуют исследуемому промежутку времени и локации.
4 Анализируя полученную информацию, с учетом ситуации на фронте в районе н.п. Кириши, в сентябре 1941 года, считаю возможным продолжить поиск сведений, подтверждающих передачу 727 МБ в распоряжение 52 Армии.
Уважаемых форумчан прошу поделиться сведеньями о наличии, составе и полноте фонда 52 Армии в ЦАМО, в период с августа по октябрь 1941 года.
Всех причастных поздравляю с наступающим праздником - Днем защитника отчества и желаю здоровья и благополучия!

Alexandr1984a написал:

[q]

19 бригада пропущена в этом списке. Есть основания полагать, что соответствующая книга могла даже сохраниться в фонде 19 зсбр.

[/q]

Здравствуйте! Выражаю Вам признательность за участие в поиске и совет!
Привожу следующий текст из архивной справки ЦАМО за 2024 год:
«В приказах по 47 зсп за август 1941 года сведений о выбытии маршевых батальонов не имеется.
Приказов 5 зсбр за август 1941 года на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации не имеется, поэтому навести справку о месте назначения маршевого батальона не представляется возможным.»
Это ответ на мой запрос, который был сформулирован следующим образом:
«С целью установления судьбы моего деда Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения, на основании, имеющихся в ЦА МО, документов 47 зсп 19 зсбр за 1941г., документов маршевых пополнений войск за 1941г. штабов военных округов прошу сообщить следующие сведенья:
1 Номер маршевого батальона, которым мой дед был направлен в распоряжение СЗФ;
2 Должность, ФИО, дату подписи лица, завизировавшего документы приемки этого маршевого батальона от СЗФ или иного воинского формирования;
3 Наименование в/ч СЗФ в которую передан этот маршевый батальон.»
Непонятно почему:
- сообщили об отсутствии на хранении в ЦАМО приказов 5 зсбр за август 1941 года, а не 19 зсбр, в которую в августе 1941 года входил 47 зсп;
- не подтвердили и не опровергли информацию о направлении маршевого батальона № 727 в распоряжение СЗФ.
Вероятно, что указание на 5 зсбр, вместо 19 зсбр в архивной справке ЦАМО – техническая ошибка исполнителя.
Хотя, это подтверждает информацию, опубликованную на сайте: soldat.ru.
Поищу данные в открытом доступе о 5 зсбр и том, могли ли документы за август 1941 года 19 зсбр оказаться в документах 5 зсбр.
Спасибо!

Alexandr1984a написал:

[q]

svsemin1965, нужно искать "Книгу учета отправки маршевых пополнений (или что-то наподобие этого) в фонде 19 зсбр

[/q]

Благодарю!
1 По Вашему сообщению уточнил подчиненность 47 зсп в августе 1941 года. Ошибки в архивной справке ЦАМО нет. Подчиненность 47 зсп (по источникам в общем доступе) вероятно была 5 зсбр. Дело в том, что в ответе из РВК был указан только "47 з.с.п, г. Балашов", а подчиненность 47 зсп я в запросе видимо установил не правильно.
2 Совет о запросе в ЦАМО о документах отдела укомплектования штаба 52 армии с сокращением периода за конец августа - начало сентября 1941 года обязательно использую.
Спасибо!

svsemin1965 написал:

[q]

Ошибки в архивной справке ЦАМО нет. Подчиненность 47 зсп (по источникам в общем доступе) вероятно была 5 зсбр. Дело в том, что в ответе из РВК был указан только "47 з.с.п, г. Балашов", а подчиненность 47 зсп я в запросе видимо установил не правильно.

[/q]

Дело в том, что в открытых источниках есть информация о том, что 47 зсп до 1942 года включительно входил в состав не 5 зсбр, а как раз таки 19 зсбр.

Например, тут:

Цитата:
https://forum.vgd.ru/108/70187/10.htm?a=stdforum_view&o=

"Информация, что есть в ЦАМО по составу 19 запасной стрелковой бригады.

19 зсбр сформирована в г.Саратов Приволжского Военного Округа 25.06.1941
19 зсбр переименована в 19 зсд 07.06.1944
Переподчинения
Приволжский ВО /дисл. г.Саратов, Татищево/

47, 57, 72 зсп (видимо, первоначальный состав бригады на 1941 год)
47 и 72 зсп по 2.1.1942
73 зсп со 2.1.42
358 зсп с 15.1.42
378 зсп с 15.1. 42
27 зап (убыл в составе дивизии 2.1.42)
23 запрос прибыл в состав дивизии 2.1.42 и убыл 31.1.42
25 озптд сформирован 10.7.43 и обращен на укомплектование 60 зап с 23.12.43
27 озбс с 12.1.42 27 озрс расформирован 16.7.43
18 озсб с 12.1.42 34 озср расформирован 16.7.43
21 отд.батальон выздоравливающих с 17.12.41
Озрхр сформирован с 30.6.42 и расформирован 10.7.43
Отдельный штрафной батальон с 28.8.43
Дивизионный лазарет с 11.44"

Да и дислокация 19 зсбр на лето 1941 года - Саратовская область, а 5-й на то же время - Воронежская. Как известно, 47 зсп дислоцировался тогда в г. Балашов Саратовской области.


Поэтому 19 зсбр не сбрасывайте со счетов.
Ищите книгу учета отправки маршевых пополнений в фонде 19 зсбр.