Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Правилов Василий Иванович

Пропал без вести в октябре 1941 года

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2316
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5615

Son of Generations написал:
[q]
Делаем два вывода:
1. Двоюродный прадед рождён в 1916-17 году, а не в 1918 (бывают такие погрешности в датах в советских документах).
2. Его служба должна была закончиться в 1943 году.
[/q]

Здравствуйте.
С Вашего позволения, внесу некоторые поправки.

1. В 1936 году решением ЦИК призывной возраст на действительную военную службу был снижен на 2 года, то есть с 21 до 19 лет.
Потому, Василий Правилов всё же был 1918 года рождения - призыв 1937 года, срок действительной военной службы исчислялся с 1 января следующего за призывом года, то есть, с 1938 года. Всё совпадает.

2. Читаем далее "Закон об обязательной военной службе" от 1930 года:
- пункт № 13. Действительная военная служба в кадрах слагается из:
а) непрерывной (срочной) службы в частях Рабоче-крестьянской красной армии;
б) состояния в долгосрочном отпуску;

в) учебных сборов во время состояния в долгосрочном отпуску.

- пункт № 40:
Сроки непрерывной (срочной) службы в кадрах и состояния в долгосрочном отпуску устанавливаются:
а) для военнослужащих Рабоче-крестьянского красного морского флота и военнослужащих морских частей пограничной охраны Объединенного государственного политического управления, прошедших курс специальных школ учебных отрядов или корабельную подготовку - в четыре года нахождения в части и в один год состояния в долгосрочном отпуску;
б) для прочих военнослужащих Рабоче-крестьянского красного морского флота (в том числе и краснофлотцев частей береговой обороны) и военнослужащих морских частей пограничной охраны Объединенного государственного политического управления - в три года нахождения в части и в два года состояния в долгосрочном отпуску;
в) для всех остальных военнослужащих - в два года нахождения в части и в три года состояния в долгосрочном отпуску.

То есть, если Василий Правилов был красноармейцем, то уже через 2 года, в 1940 году мог быть в долгосрочном отпуске и приписан к в/части по месту жительства.

Но всё это как предположение...
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Спасибо за информацию!

Во вложении фотография, которую прислал Василий в декабре 1940 года (а также обратная сторона) и копия извещения, которое получила его мать Анна Даниловна в 1948 году. Ни конверт, ни само письмо (если оно было) не сохранились.
Мне удалось узнать, что на момент войны в городе Бережаны был воинская часть РККА и она располагалась в крепости города, ее оставили войска при отступлении в июле 1941 года.
Так как конверта нет, воинскую часть не знаем - в этом и есть главная трудность. В ЦАМО звонила, там мне ответили, что без номера воинской части ничего мне подсказать не смогут. Предлагают обратиться в военкомат Черемшана, откуда братья родом, чтобы запросить копию оригинала извещения. Говорят, в оригинале содержится информация о воинской части. Так ли это, не знаете?

Прикрепленный файл: 1.jpg
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5

irina_47 написал:
[q]
[/q]


Прикрепленный файл: 2.jpg
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Извещение

Прикрепленный файл: 3.jpg
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Оба брата: слева - Василий, справа - Николай (его фотография сделана до призыва).

Прикрепленный файл: Правиловы Василий и Николай.png
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Василий Правилов

Прикрепленный файл: Правилов Василий.png
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
irina_47
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
И вот еще одна фотография Василия, но, думаю, две последние мало чем помогут в поисках.

Прикрепленный файл: Правилов Василий Иванович.png
---
Ищу без вести пропавших во время ВОВ двоюродных прадедов - Правилов Василий Иванович и Правилов Николай Иванович
Son of Generations

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 450
Великоцкий
Добрая ночь!
Спасибо огромное за поправочки! Я сам чего-то не догадался прочесть этот закон дальше sad.gif Ну, ладно...
---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл.
Son of Generations

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 450
irina_47
1. Интересно, что значит число 342246 на обороте? Индекс? Или это код войсковой части (я не знаю, была ли шестеричная шифровка до 1943-го)? Или полевая почтовая станция? У меня в письме было обозначено "ППС номер 856173", и только потом я понял, что сама ППС под номером 856 (90-ая СД), а 173 - это номер СП. Может, здесь тот самый случай?
2. Вам даны фамилии и инициалы других участников той фотосъемки. Советую Вам пробить их всех по сайту "Память народа". Может, выявите воинскую часть.
3. У вас ж есть уже извещение! Зачем еще запрашивать копию этого же извещения в военкомате? Ничего нового Вы не узнаете.
4. Странно, что по извещению они "пропали без вести в октябре 1941", когда в документе РВК указано, что "пропали в июле 1941".
5. По трем последним фотоснимкам уже можно установить, что Ваш двоюродный прадед - сержант военно-технического состава всех родов войск (два треугольника и молот с французским ключом). Если эти фотоснимки периода как раз его службы в УССР, то вот зацепка.
6. В извещении, кстати, написано в левом верхнем углу "по части...". Правда, не разобрать, по какой там части?
7. Что же... фотография датирована 15 декабрем 1940 года, видно, в отпуск Василий не уходил, как предположил товарищ Великоцкий. Наверное, там предоставлялся выбор: уйти или остаться? И Василий остался? Предполагать можно сколько угодно, но лучше обратиться снова к пункту 2.
---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл.
Son of Generations

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 777
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 450
Еще как вариант: можно пробить на том же сайте в графе "место выбытия" город Бережаны и посмотреть по каким частям потери.
Итак, потери июня-июля у:
43-его отдельного батальона воздушного наблюдения, оповещения и связи (у него потери только в 1941-42 годах);
99-ой стрелковой дивизии;
28-ого отдельного мотострелково-понтонно-мостового батальона (это более подходящая в/ч для Вашего "технического" сержанта).
---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈